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任正非罕見28個(gè)問(wèn)答:華為50年內(nèi)不上市

2016-03-14 16:02:45   作者:   來(lái)源:網(wǎng)易科技   評(píng)論:0  點(diǎn)擊cti:


  摘要:在2016年2月底的巴展上,任正非向外界澄清:華為終端很容易被別人注意,但不是公司的重點(diǎn),終端就是要把管道撐大。而華為管道業(yè)務(wù)的世界領(lǐng)先地位,短時(shí)間內(nèi)是不會(huì)被顛覆的。蘋果、三星做錯(cuò)了一件事,就波及到坐標(biāo)的底線了,但是華為終端做錯(cuò)一件事沒(méi)關(guān)系,我們?cè)试S終端有冒險(xiǎn)精神。
  講話:任正非
  任正非:歡迎大家。我認(rèn)為發(fā)展應(yīng)該是循序漸進(jìn)的。突躍會(huì)產(chǎn)生,但需要很長(zhǎng)的醞釀過(guò)程。怎么能創(chuàng)造價(jià)值呢?我們認(rèn)為是循序漸進(jìn)。歐洲其實(shí)也是發(fā)展幾千年才進(jìn)步的,也是一點(diǎn)一點(diǎn)進(jìn)步來(lái)的,歐洲幾千年前是中世紀(jì)的黑暗時(shí)代,GDP的增長(zhǎng)不到千分之一。我們那時(shí)是唐宋文明,清明上河圖的時(shí)代。有時(shí)候我們看歐洲的昨天,覺得怎么這么傻呢,其實(shí)我們是以今天的眼光在看昨天。我不相信大躍進(jìn)可能成功,所以我們公司沒(méi)有大躍進(jìn)。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題1:我跟華為接觸了20多年,但還是第一次參加巴展。下午持續(xù)看了差不多2小時(shí),有三點(diǎn)感受,第一點(diǎn)是華為與其他展館不一樣。第二個(gè)感受是,今年華為展示不一樣的是,展示的是融合產(chǎn)業(yè)鏈,這種心態(tài)值得其他公司學(xué)習(xí)。今天的華為是包容為主題,而不是占領(lǐng)為主題。第三個(gè)感受就是你們跟德國(guó)電信合作一起展出新網(wǎng)絡(luò),是和它的自來(lái)水與水管結(jié)合在一起,與水池也相連接,以后華為推銷云等產(chǎn)品,等局面打開了,這是很了不起的戰(zhàn)略合作。
  任正非:你剛才有沒(méi)有看到展臺(tái)有一個(gè)樹,上面樹枝結(jié)了許多果子。這棵樹干就是我們的大數(shù)據(jù)管道,樹枝上的果子是千萬(wàn)家內(nèi)容商與運(yùn)營(yíng)商的業(yè)務(wù)。我們的云原則是上不碰內(nèi)容,下不碰數(shù)據(jù),而是支撐平臺(tái),這同樣也是管道。樹干上面掛了很多果,其實(shí)就是運(yùn)營(yíng)商、內(nèi)容提供商等各種商,幾千家、百萬(wàn)家將來(lái)都在這棵樹上開花,服務(wù)社會(huì)。根在哪呢,根在客戶那個(gè)地方。我們吸足營(yíng)養(yǎng),這樣會(huì)使得我們的樹干更強(qiáng)壯。
  你看到的是德國(guó)電信展示的高清圖像,是4K圖像。日本是8K,大家說(shuō)這個(gè)4K投資會(huì)不會(huì)很冒失?我認(rèn)為不冒失。當(dāng)時(shí)中國(guó)移動(dòng)瘋狂投資TD-LTE的時(shí)候,有人說(shuō)這樣風(fēng)險(xiǎn)很大。有人也問(wèn)我風(fēng)險(xiǎn)大不大,我說(shuō)你去東京、韓國(guó)看一看,人家300兆,人家國(guó)家經(jīng)營(yíng)得好得很,賺很多錢,大投資沒(méi)有問(wèn)題。4G理論說(shuō)是可以到300M,擴(kuò)展可到450M,現(xiàn)在實(shí)際應(yīng)用效果上才幾M,所以我覺得4G時(shí)代還有很長(zhǎng)時(shí)間,中國(guó)不要著急5G,還早著呢。4K還沒(méi)有普及給老百姓,VR就來(lái)了,以后的管道還要變得更粗。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題2:我問(wèn)郭平什么時(shí)候上市,郭平說(shuō)一千年以后。
  任正非:當(dāng)然,不用一千年,但五、六十年內(nèi)也許不會(huì)吧。
  虛擬經(jīng)濟(jì)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的工具,我們不能把工具變成了目的,我們用鋤頭去種地,不是說(shuō)我有好多把鋤頭就創(chuàng)造了好多財(cái)富。鋤頭就是工具,目的是拿來(lái)種地的嘛,如果我們玉米不豐收,啥也不種,就沒(méi)有創(chuàng)造直接價(jià)值,鋤頭永遠(yuǎn)就沒(méi)有意義。虛擬經(jīng)濟(jì)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的工具,它不是一個(gè)目的,如果我們把虛擬經(jīng)濟(jì)變成目的了,這個(gè)遲早會(huì)有一些挫折。
  首先我們要抓住貨源要保持高質(zhì)量,供給側(cè)一定要保持高質(zhì)量。第二,產(chǎn)品要高質(zhì)量,有了就會(huì)有客戶群。
  供給側(cè)改革中核心是質(zhì)量。質(zhì)量的關(guān)鍵是要提高成本。低成本就不可能有高質(zhì)量,低成本必然帶來(lái)地溝油、假冒偽劣。高質(zhì)量為什么不能賣高價(jià)格呢?賣不了高價(jià)格,政府就要減負(fù),企業(yè)才能有余錢投入創(chuàng)新。我在達(dá)沃斯講的我們堅(jiān)決不走低價(jià)格、低成本、低質(zhì)量的道路,這會(huì)摧毀我們二十多年后的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)力。
  任正非:我們今天不批判別人。我們是想聽聽你們批判華為。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題3:兩年前你開藍(lán)血十杰大會(huì)時(shí),有句話講得很有意思,你說(shuō)華為內(nèi)部很多管理變革,像最早的IPD這樣的,在這之后很多管理變革都是郭平等高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)去搞的,你都沒(méi)有具體參與。但是我發(fā)現(xiàn)其實(shí)在重大戰(zhàn)略機(jī)會(huì)這方面您經(jīng)常都有重要的講話,像管道戰(zhàn)略、最近終端的品牌戰(zhàn)略等。您主要管什么事?為什么大的戰(zhàn)略您還是把握得這么有前瞻性?
  任正非:我講一個(gè)故事給你聽。肖鋼到我們公司來(lái)訪問(wèn),他那時(shí)還是中銀董事長(zhǎng)的時(shí)候,我們面對(duì)面坐著,我旁邊坐個(gè)徐直軍。徐直軍就跟肖鋼說(shuō),老板懂什么管理,我們的變革IPD,他就知道那三個(gè)英文字母。肖鋼下面坐了一群人,都吃驚了,你們?cè)趺催@樣說(shuō)老板?本來(lái)就是這樣,那也不是我要做的事情啊。我主要關(guān)注方向要正確,所以我不是要做很多事。藍(lán)血十杰這個(gè)大會(huì),你們沒(méi)有注意我的講稿和藍(lán)血十杰大會(huì)主題不一樣,我在藍(lán)血十杰大會(huì)上的講話是反藍(lán)血十杰的,藍(lán)血十杰是關(guān)注內(nèi)部管理,我就告訴他們要關(guān)注以客戶為中心,不能以關(guān)注內(nèi)部管理為中心,我那個(gè)講話稿你們?cè)倩厝ケ纫幌,我是反藍(lán)血十杰的。但是我們要紀(jì)念藍(lán)血十杰,我們有很多精英能人不能因?yàn)槲覀冎v這些話,他們的歷史就被否定了,對(duì)嗎?我們要肯定他們的貢獻(xiàn),但是也要叫他們抬起頭來(lái),要以客戶為中心。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題4:你的戰(zhàn)略洞察是主要來(lái)自于跟客戶的交流嗎?
  任正非:與所有人交流、包括高層、客戶,我們心聲社區(qū)經(jīng)常在炮轟華為,也從這些帖子中吸取營(yíng)養(yǎng)。也包括在互聯(lián)網(wǎng)上的閱讀……有空就把這次市場(chǎng)大會(huì)的跟帖和正文全部發(fā)給這幾位專家,讓他們看看,我們的跟帖全都在炮轟華為,這些跟帖是什么?一代將星在成長(zhǎng)。我不知道是誰(shuí),但我知道這些年輕人將來(lái)一定會(huì)走向我們高層的管理者。
  田濤:普通員工帶著馬甲,反正也不認(rèn)識(shí)。
  任正非:可以不帶馬甲,大多都帶馬甲。所以我認(rèn)為方向的來(lái)源其實(shí)還是一種聚集,而不是哪一個(gè)神仙能感悟出來(lái)的。我們的APP全開放的。我們有員工說(shuō)外面專家的評(píng)論文章寫錯(cuò)了,為什么呢?你們不關(guān)注,我們公司整個(gè)戰(zhàn)略在第一段,第二段終端、企業(yè)也要講,因?yàn)樗麄優(yōu)楣咀隽撕艽筘暙I(xiàn),也要為他們說(shuō)兩句話,但根本不是公司的重點(diǎn),公司的重點(diǎn)就在第一段話。第一段話,我們一定會(huì)在管道領(lǐng)域走在世界前面。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題5:終端業(yè)務(wù)與傳統(tǒng)業(yè)務(wù)不同,要怎么考慮風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題?
  任正非:終端光芒閃耀,很容易被別人注意。但是我們?cè)诠艿罉I(yè)務(wù)上,世界領(lǐng)先的地位,短時(shí)間內(nèi)是不會(huì)被顛覆的。我們一杯咖啡吸收宇宙能量,我們包容了許多科學(xué)家,支持世界許多卓有見解的專家,與他們合作、資助,這咖啡杯中吸收了許許多多的人才,即使出現(xiàn)黑天鵝,也是在我們的咖啡杯中飛翔。用咖啡這個(gè)詞,代表要與世界溝通。所以終端一旦有風(fēng)險(xiǎn),它退下來(lái),我們也有七、八百億美金管道底線支撐著它,它還可以東山再起。所以華為終端做錯(cuò)一件事沒(méi)關(guān)系。但是蘋果、三星做錯(cuò)一件事,他們就波及到坐標(biāo)的底線了,他們要東山再起的困難較大一些,但是我們沒(méi)有,我們就允許終端有冒險(xiǎn)精神。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題6:您每天的生活狀態(tài)能給我們描述描述嗎?大家很好奇,有人說(shuō)你很注意鍛煉身體,有人說(shuō)你還自己開車,也有人說(shuō)你還在學(xué)外語(yǔ)。有人說(shuō)你不見媒體,但是要見客戶,跟各種各樣的客戶交流。你每天是怎么樣的生活狀態(tài),讓我們感受感受。
  任正非:第一點(diǎn),媒體關(guān)注公司,公司是開放的,誰(shuí)想見媒體誰(shuí)就去見,每個(gè)員工都可以接受采訪,只要求實(shí)事求是,你別編就行,不一定要我去見,我有精力多研究一些方向、思想問(wèn)題。第二,和媒體相處,我就希望媒體轉(zhuǎn)載我的文章的時(shí)候別改,標(biāo)題也別改,里面的內(nèi)容也別改。你可以寫批判稿,想怎么寫怎么寫。因?yàn)槭悄愀牧艘院螅皇俏业囊馑,還假以我的名字,這個(gè)東西影響很大。當(dāng)然不會(huì)影響我們公司,我們公司內(nèi)部文件都很精準(zhǔn)的,外面的文章回傳不進(jìn)來(lái),但是很可能曲解我的意思,這個(gè)不好。
  開車這件事,我就喜歡速度,沒(méi)有速度就好像不舒服;┪乙膊恍辛耍椰F(xiàn)在右膝蓋不好了,小回轉(zhuǎn)提不起來(lái),大回轉(zhuǎn)也只能是初級(jí)水平。其實(shí)我的生活還是比較簡(jiǎn)單化的,沒(méi)有那么復(fù)雜。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題7:這一兩年關(guān)于企業(yè)和政府的關(guān)系,柳傳志就說(shuō)在商言商,王石說(shuō)企業(yè)做的舉足輕重了就有風(fēng)險(xiǎn),需要國(guó)資來(lái)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn),類似的觀點(diǎn)。你怎么界定華為與政府的關(guān)系,你把握的尺度和分寸是什么?
  任正非:政府要企業(yè)做的就是依法納稅。我們每年交四、五百個(gè)億的稅,政府應(yīng)該很高興啊。去年,我給深圳市政府繳的稅,深圳政府分到的部分,平均到政府賣給我們的土地,每一畝地每一年交稅七、八百萬(wàn),前年是每畝六百八十萬(wàn)。我們和政府的相處就完成了。為什么我們不贊成政府補(bǔ)貼企業(yè)呢,政府的補(bǔ)貼如果給國(guó)內(nèi)企業(yè)還可以,但如果要給全球化企業(yè),我們就違反了國(guó)際貿(mào)易準(zhǔn)則,會(huì)被發(fā)起國(guó)際貿(mào)易案件,被反傾銷,付出的代價(jià)還要更大。所以我們做事情還是要靠自己努力,靠市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題8:我看到歐洲市場(chǎng)已擁抱了華為,華為也擁抱了歐洲。
  任正非:我們?cè)跉W洲的份額也不能太高,我們也要給競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手留有生存的余地。所以有時(shí)別人說(shuō)我們定價(jià)高,我們定價(jià)不得不高,我們?nèi)绻▋r(jià)低就把別人都整死了。把別人整死不是我們的目的,那么錢多了我們?cè)趺崔k,我們就加強(qiáng)對(duì)未來(lái)的科學(xué)研究投入上,去年我們?nèi)澜缈茖W(xué)家有700多個(gè),要增加到1400多個(gè)。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題9:你們是吸引過(guò)來(lái),還是挖過(guò)來(lái)的?
  任正非:我們現(xiàn)在不是挖過(guò)來(lái)的問(wèn)題,大學(xué)里的只要方向與我們一致,跟我有關(guān)無(wú)關(guān)的教授,我們都支持他們搞科研。我們不占有他的成果,不占有他的專利,不占有他的什么,我們給他就是溝通,全球有數(shù)百個(gè)大學(xué)跟我們合作。他們與我們溝通,我們就先理解了這些成果的意義,能力轉(zhuǎn)換要比別的公司快和強(qiáng)。你想做什么我們就支持你什么,成功與失敗都不重要,失敗了你就告訴我你怎么失敗的,這也是我們的支持“成功”。我們有人去理解聚合這些東西。現(xiàn)在我們對(duì)美國(guó)的科學(xué)家也要支持了,美國(guó)大學(xué)在通信這一塊,缺錢搞科研。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題10:剛才說(shuō)歐洲市場(chǎng),我還想問(wèn)其它市場(chǎng)。
  任正非:日本市場(chǎng)更好,你只要沒(méi)聽到哪個(gè)市場(chǎng)的聲音,哪個(gè)市場(chǎng)就是好得不出聲音了。全世界名牌汽車都裝了我們的電子系統(tǒng),你看我們什么時(shí)候講過(guò)汽車了?
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題11:馬云最佩服的人就是你,他和你也差不多,主要管戰(zhàn)略和文化問(wèn)題。你心目中,華為的文化是什么樣的文化?
  任正非:華為的文化某種意義上講不就是共產(chǎn)黨文化嘛,以客戶為中心不就是為人民服務(wù)嘛;為共產(chǎn)主義理想沖鋒在前,享樂(lè)在后,不就是奮斗者文化嘛。董存瑞和黃繼光都是光榮的,共產(chǎn)黨不是長(zhǎng)期艱苦奮斗嘛,共產(chǎn)黨沒(méi)有大起大落,豪華生活。我們這個(gè)文化與中國(guó)傳統(tǒng)文化有什么區(qū)別呢。也是中國(guó)幾千年傳統(tǒng)文化,同仁堂說(shuō)童叟無(wú)欺,不也是以客戶為中心嘛。然后說(shuō)大家要努力,中國(guó)人說(shuō)的勤勞,不也是奮斗者文化嘛。所以沒(méi)有特殊的地方。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題12:華為現(xiàn)在的這個(gè)覆蓋面很寬,其實(shí)有IT啊、比如說(shuō)CT啊還有終端嘛,在里面也有很多的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,那你怎么評(píng)價(jià)華為的一個(gè)目標(biāo)?或者說(shuō)中國(guó)公司都喜歡說(shuō)我要成為中國(guó)的谷歌?我要成為中國(guó)的什么。華為要成為世界的什么?或者華為怎么去看待這些競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手?
  任正非:他都是要有一個(gè)奮斗,終端也是奮斗,奮斗的目標(biāo)朝著的方向就是為管道提供服務(wù),終端就是要把管道撐大,沒(méi)有離開我們的主航道。
  他們的口號(hào)就是為了賣東西吆喝的,我們?cè)趺纯赡茉谑澜缟先〈芏嘀匾牡匚荒?如果說(shuō)管道領(lǐng)域里面我們暫時(shí)領(lǐng)先這個(gè)世界,可能是,別的方面怎么可能呢?唯有管道這塊,我們28年來(lái)幾十人往這個(gè)城墻口沖鋒、幾百人沖鋒、幾千人沖鋒、幾萬(wàn)人沖鋒、十幾萬(wàn)人沖鋒,不怕流血犧牲,英勇奮斗,還是對(duì)準(zhǔn)這個(gè)城墻口。而且現(xiàn)在我們轟炸這個(gè)城墻口的這個(gè)炮彈,每年是兩百億美金(研發(fā)500~600億人民幣,市場(chǎng)與服務(wù)500~600億人民幣),轟炸同一個(gè)城墻口28年之久,所以就在大數(shù)據(jù)的傳送上我們領(lǐng)先了世界。我們也很艱難,我們領(lǐng)先以后就有了更好的經(jīng)濟(jì)狀況,有了好的經(jīng)濟(jì)狀況我們就把世界更優(yōu)秀的人才都吸引進(jìn)來(lái),我們就保持我們這種研究、這種領(lǐng)先的狀況暫時(shí)不落后,但不能說(shuō)永遠(yuǎn)不落后,只是暫時(shí)的。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題13:昨天郭平總的一個(gè)發(fā)言講的非常好,要和這個(gè)世界共同發(fā)展。
  任正非:所以我們要建立一種規(guī)則,這種規(guī)則是有利于所有人發(fā)展的,而不是利己的。如果我們建立一個(gè)狹隘的利己規(guī)則,遲早是要滅亡的。你看,成吉思汗垮了,他建立了一個(gè)利己的規(guī)則,那么,我們還是要建立一個(gè)規(guī)則,這個(gè)規(guī)則讓大家共贏發(fā)展。這個(gè)規(guī)則,我們不是提了嗎?要向愛立信和諾基亞學(xué)習(xí)在GSM低門檻,要向谷歌和蘋果學(xué)習(xí)開放和鏈接千萬(wàn)家公司一起發(fā)展嗎?所以我們不會(huì)在去建規(guī)則的時(shí)候狹隘于這個(gè)問(wèn)題。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題14:華為當(dāng)年這個(gè)剛搞輪值CEO制度的時(shí)候,那時(shí)候的媒體都覺得挺不可思議,或者覺得會(huì)不會(huì)出什么問(wèn)題,現(xiàn)在都覺得非常好。
  任正非:法國(guó)大革命,自由平等博愛,但它沒(méi)有講清楚誰(shuí)來(lái)做蛋糕,沒(méi)有蛋糕,怎么會(huì)有自由平等博愛呢?法國(guó)大革命講的口號(hào)非常美好,死了幾百萬(wàn)人,流血啊,沒(méi)有實(shí)現(xiàn)美好。所以你看英國(guó)的光榮革命,英國(guó)大權(quán)不在女皇掌握,是在議會(huì)掌握。所以英國(guó)350年沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)、沒(méi)有死人,而且把世界版圖也擁有了很大一部分,那英國(guó)這個(gè)東西也很好,就是世界不能只有唯一的一種方法。第二,一個(gè)公司不能把希望寄托在一個(gè)優(yōu)秀人才身上,萬(wàn)一飛機(jī)掉下來(lái)了呢?怎么會(huì)就摔別人不摔你呢?對(duì)吧。這個(gè)時(shí)候我們實(shí)行的這種制度就是離開誰(shuí),公司都得轉(zhuǎn)。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題15:任總過(guò)去我們看你的文章,發(fā)現(xiàn)你特別痛恨官僚主義。你現(xiàn)在對(duì)華為最擔(dān)心的是什么呢?還是官僚主義嗎?還是脫離客戶嗎?還是別的?
  任正非:我也搞不清楚我擔(dān)心什么。流程、制度它不斷在改革,不斷在縮短,前線的權(quán)力不斷在增加,前線的薪酬職務(wù)漲的比機(jī)關(guān)快。現(xiàn)在你要從非洲動(dòng)員回來(lái)一個(gè)人很難,你要往非洲派一個(gè)人非洲不會(huì)要你的,為什么?因?yàn)槟愕降子卸啻竽苣停瑳](méi)有能耐你來(lái)分我的錢憑什么?所以說(shuō)我們的機(jī)制中沒(méi)有像你想象很多擔(dān)憂的事情,沒(méi)有什么擔(dān)憂,就是不斷的改良的問(wèn)題。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題16:過(guò)去很多人都出過(guò)關(guān)于華為的書,你可能不知道。
  任正非:人家也要掙錢吃飯,只要有人買,對(duì)他有好處,對(duì)我們有什么壞處呢?而且罵我們的書我們更歡迎,因?yàn)榻鉀Q我們公司不要再走錯(cuò)路。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題17:我看到有的書里提到這個(gè)華為的管理模式,如中國(guó)式管理。那你覺得華為的管理模式是什么?
  任正非:沒(méi)有模式。有人問(wèn)我們,華為的商道是什么?我們就沒(méi)有商道,我們就是以客戶為中心,就要讓客戶高興,把錢給我。你哪個(gè)客戶給的更好,我就給好設(shè)備。氮化鎵是一種功放效率很高的功放管,使用這種功放管的設(shè)備成本較高,我們只賣給日本公司,或賣給少量的歐洲公司,因?yàn)樗麄兂鲥X高,那出錢低的我就不考慮賣給你,這么好的設(shè)備。所以同樣的設(shè)備還有好壞之分,氮化鎵的量隨著我們的使用產(chǎn)量擴(kuò)大以后價(jià)也降下來(lái),老百姓也會(huì)受益。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題18:我聽說(shuō)那個(gè)華為的決策機(jī)構(gòu),有的時(shí)候還真的把你的一些想法給否定掉了?這是什么樣的情況?
  任正非:那肯定。徐直軍當(dāng)年就給中銀董事長(zhǎng)肖鋼講,老板懂什么?這個(gè)變革他懂什么?這個(gè)IPD變革,他就懂這三個(gè)英文字母。IPD啥意思,IPD怎么搞,不知道。否定很多啊。在我們公司不是哪個(gè)人一言九鼎的。大家都可以批判。批判以后有限度地吸收了,你講的對(duì),他就吸收了,你講的不對(duì),他就不吸收。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題19:中國(guó)經(jīng)濟(jì)壓力還是很大,政府要通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)激活,搞互聯(lián)網(wǎng)+,或者+互聯(lián)網(wǎng)。您對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)走向,和互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系有何看法?
  任正非:我覺得還是要發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì),你如果沒(méi)有實(shí)體經(jīng)濟(jì),怎么解決13億人的就業(yè)問(wèn)題。我們一搞勞動(dòng)法,就把廣東的低端產(chǎn)業(yè)逼到東南亞去了,逼到越南去了。我去越南,那里的公路破破爛爛的,走都走不動(dòng),但是旁邊的工廠非常非常的漂亮。為什么?因?yàn)檗D(zhuǎn)出去的第二代工廠,不再是簡(jiǎn)易廠房了,非,F(xiàn)代化。所以越南的通貨膨脹,是相對(duì)于我們80年代,經(jīng)濟(jì)發(fā)展太快了,電供不上,鋼供不上,路供不上。所以我們認(rèn)為工業(yè)是從低端走向高端的,天上怎么會(huì)掉下個(gè)林妹妹呢?所以我覺得我們國(guó)家還是要強(qiáng)調(diào)發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)。
  第二,實(shí)體經(jīng)濟(jì)賺錢很少,磨個(gè)豆腐兩分五,現(xiàn)在炒個(gè)房就幾十億,誰(shuí)還去磨豆腐呢?我們?cè)诙砹_斯買油畫,俄羅斯的畫家就跟我們講,你趕快買吧,以后俄羅斯也就沒(méi)有油畫了。在這個(gè)金融時(shí)代,我們也是精英。憑什么我們畫畫每年只能賺20萬(wàn)美金。他說(shuō)慢慢他們也不畫了。他們畫得很好,但年輕一代不再畫畫了,所以俄羅斯的油畫在泡沫經(jīng)濟(jì)中也被摧毀了。所以我認(rèn)為還是要實(shí)實(shí)在在地做實(shí)體,滿足人們生活的物質(zhì)欲望。虛擬經(jīng)濟(jì),銀行啊這些只是工具。不能把工具當(dāng)成了目的。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題20:任總自己的管理智慧和管理思想的來(lái)源是哪里?
  任正非:是學(xué)習(xí)。首先你們不要誤會(huì),媒體總說(shuō)我們是學(xué)習(xí)毛澤東思想的。毛澤東思想有他天然合理的成分,但世界哲學(xué)是多種多樣的。毛主席講的是一分為二,講的是斗爭(zhēng)哲學(xué)。我們講的是灰色哲學(xué),是妥協(xié),這兩個(gè)不是一回事。我們公司內(nèi)部大家喊的都是妥協(xié)的口號(hào)。第二點(diǎn),如果孔夫子之道就能治國(guó),道德經(jīng)就能治國(guó),怎么中國(guó)五千年沒(méi)發(fā)展呢?我們不要認(rèn)為依托任何一種文化就可以促進(jìn)任何一種發(fā)展。說(shuō)不清楚你怎么吸收的能量,每個(gè)人都可以看同一本書,理解是不一樣的。環(huán)境是不斷在變化,我們說(shuō)攻一個(gè)城墻口那是大目標(biāo),很難有一個(gè)綜合性的判斷。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題21:我突出的感覺是,華為已經(jīng)不再用自己的眼睛在看這個(gè)世界,他在用客戶的眼睛,用萬(wàn)事萬(wàn)物最節(jié)儉,最經(jīng)濟(jì)的方式來(lái)看這個(gè)世界。
  任正非:我就講一個(gè)最簡(jiǎn)單的道理。我國(guó)互聯(lián)網(wǎng)上,很少有科學(xué)論文,這些論文是有利于創(chuàng)新的。我們沒(méi)問(wèn)題,可以從國(guó)外看。小公司看不到,那小公司怎么知道這個(gè)世界該走什么路呢?那為什么我們國(guó)家不能在互聯(lián)網(wǎng)上把外國(guó)很多的論文都拿過(guò)來(lái)呢?它本身無(wú)關(guān)政治。但拿來(lái)之后沒(méi)人看,賺不到錢,這是小眾網(wǎng)呀,引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)的科學(xué)家是少的。他們要的是大眾網(wǎng),不是小眾網(wǎng)。大眾網(wǎng)就是拿來(lái)以后可以玩游戲,發(fā)發(fā)微信,賺賺錢。因?yàn)闆](méi)有人為了國(guó)家未來(lái)的成長(zhǎng)實(shí)現(xiàn)這個(gè)目的。所以這些論文都看不到,你就是在重復(fù)別人做過(guò)的事,或是你不知道這個(gè)方向而走了很多彎路,或者你根本就走不到。
  我們沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題,我們一杯咖啡吸收宇宙能量。我們參與全世界那么多組織共同研究標(biāo)準(zhǔn)。吸收了這么多優(yōu)秀專家、科學(xué)家參加我們公司,所以我們沒(méi)有受到這種限制,我們能感受這個(gè)世界的脈搏是怎么在跳。感受這個(gè)脈搏,然后把高端人士引進(jìn)來(lái)一起再開放的討論,我們?cè)贇w納一下,一個(gè)教授可能十幾年,二十幾年都沒(méi)有突破,是有的。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題22:華為對(duì)于像華為當(dāng)年一樣正走在起家路上的中小企業(yè)有什么方法論的建議?
  任正非:不要管理復(fù)雜化了。小公司只有一條,就是誠(chéng)信,沒(méi)有其他。就是你對(duì)待客戶要宗教般的虔誠(chéng),就是把豆腐要好好磨,終有一天你會(huì)得到大家的認(rèn)同的。中小企業(yè)還想有方法、商道、思想,我說(shuō)沒(méi)有,你不要想得太復(fù)雜了。你就盯著客戶,就有希望。就是要誠(chéng)信,品牌的根本核心就是誠(chéng)信。你只要誠(chéng)信,終有一天客戶會(huì)理解你的。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題23:華為最核心的文化是灰度哲學(xué),我感到在華為公司,二分法的區(qū)分還是非常重的,尤其在美國(guó)更是二分法在看世界。
  任正非:不要老是講妥協(xié),一講大家就覺得這個(gè)詞是負(fù)面的。我們內(nèi)部講話可以講,到外面就不講這個(gè)詞,灰色其實(shí)就是投降哲學(xué)。田濤最近針對(duì)喬伊娜寫的文章,就說(shuō)喬伊娜是不完美的英雄,也是英雄。我們也要改變公司對(duì)人要完美的要求和評(píng)價(jià),這抑制了很多干部的成長(zhǎng)和發(fā)展。我們現(xiàn)在看,什么是英雄?英雄在那一段時(shí)間做出了貢獻(xiàn),就是英雄。不要求在孩童時(shí)代就有遠(yuǎn)大理想,也不要在以后背負(fù)著這個(gè)榮譽(yù)包袱而要求任何時(shí)候不能玷污了我們這個(gè)隊(duì)伍。不這么過(guò)度的要求,我們千軍萬(wàn)馬就能上來(lái)。你不能對(duì)一個(gè)英雄要求是一個(gè)完人、圣人,我們的媒體對(duì)明星、對(duì)所有人不斷敲擊他的缺點(diǎn),但他就是一個(gè)演員嘛。我們對(duì)人有完美的要求,就抑制了英雄的產(chǎn)生。所以為什么田濤寫的這篇文章在我們公司反響很強(qiáng)烈,大多數(shù)人認(rèn)為英雄是要完美的,但我們高層領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為,英雄是沒(méi)有完美的。每個(gè)人對(duì)每個(gè)人的行為承擔(dān)責(zé)任。不需要去維護(hù)這個(gè)榮譽(yù)。我們最近有兩個(gè)員工喝酒醉了打警察被抓。公司不認(rèn)為這有多大事,這是他自己的事兒。他就是他,華為就是華為,華為也不是天衣無(wú)縫,一點(diǎn)缺點(diǎn)也沒(méi)有的。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題24:任總你創(chuàng)業(yè)的時(shí)候都是50后、60后,現(xiàn)在都是80后、90后。
  任正非:我們現(xiàn)在的主力是80后、90后,他們是有希望的一代,黃老師寫了一個(gè)蓬生麻中,不扶而直。我們?cè)诜侵薜牡苄衷趺磿?huì)想回來(lái)呢,你想娶個(gè)美女做老婆嗎,到非洲去,今天見總統(tǒng)明天見部長(zhǎng)談判,回來(lái)一吹,鄉(xiāng)親們都感動(dòng)了,錢又多,那小鎮(zhèn)美女當(dāng)然羨慕,我就跟你去非洲了,我們非洲的小伙子娶的都是中國(guó)美女,不一定是家鄉(xiāng)的,同學(xué)啊什么都有。那大家都英勇到前線奮斗,爭(zhēng)當(dāng)黃繼光,當(dāng)不了黃繼光就當(dāng)秦基偉,不給英雄稱號(hào)就給升官。所以升官的人都不要獎(jiǎng)金很多,獎(jiǎng)金多讓一些給沒(méi)升的人,所以就沒(méi)有矛盾。升了官后面還有大頭,獎(jiǎng)金多的人升官慢,獎(jiǎng)金少的就是升官快的人,把錢就讓給別人,就沒(méi)有矛盾,就團(tuán)結(jié)往前沖。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題25:對(duì)內(nèi)部來(lái)講,蓬生麻中,不扶而直,華為的方向、大戰(zhàn)略是共建一個(gè)全球聯(lián)接的世界,這種情況下,最重要的思維交鋒就是你的灰度哲學(xué)與美國(guó)的二分法之間怎么辦呢?
  任正非:其實(shí)你們誤解了,美國(guó)也是一樣的,美國(guó)比我們做得還好。第一,我們有個(gè)技術(shù)團(tuán)隊(duì),有幾十個(gè)院士,還有兩三萬(wàn)人做預(yù)研的團(tuán)隊(duì),他們是理想主義者,專攻最先進(jìn)的技術(shù)。另外,我們有五千個(gè)技術(shù)專家,Marketing人員,他們聽客戶的聲音。他們兩家在一起吵,達(dá)成一個(gè)產(chǎn)品開發(fā)目標(biāo)。你也可以說(shuō)這個(gè)是兩分法,一部分是技術(shù)專家,他們看未來(lái)世界是這樣子,一部分是聽客戶需求,現(xiàn)階段需求是什么,最后達(dá)成現(xiàn)實(shí)目標(biāo),把一百多億美金的預(yù)算一起去開發(fā),非常多的人一起做這個(gè)工作。其實(shí)是妥協(xié),達(dá)成了理想主義、現(xiàn)實(shí)主義都能接受的目標(biāo)。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題26:換個(gè)角度問(wèn),建立全聯(lián)接世界,你認(rèn)為在思想上、在商業(yè)上最大的問(wèn)題是什么?
  任正非:首先還是數(shù)學(xué)。因?yàn)槲覀児旧瞄L(zhǎng)搞數(shù)學(xué)邏輯,在搞物理上不行,所以在達(dá)沃斯我講過(guò)我們不進(jìn)入物理領(lǐng)域,所以日本人就堅(jiān)定死心塌地跟我們合作,因?yàn)槿毡救司褪歉阄锢恚以谌毡局皇茄芯啃虏牧系膽?yīng)用,不會(huì)研究新材料本身,所以我們?cè)谌澜缪芯康倪^(guò)程中沒(méi)有傷害所在國(guó)和所在企業(yè)的利益,只是梳理邏輯。我們?cè)趹?yīng)用技術(shù)上發(fā)揮我們的作用,最大的難題還是數(shù)學(xué)的問(wèn)題不能錯(cuò),但是我們公司已經(jīng)有十年的儲(chǔ)備。
  人類世界未來(lái)是啥樣子,我們現(xiàn)在都不能想象。第一點(diǎn),生物技術(shù)的突破你不能想象;人工智能的突破,你不能想象;人工智能最后的突破,兩極分化更厲害,資本是雇傭機(jī)器人,不再雇傭真人。工人如果沒(méi)有文化,不高度重視農(nóng)村教育,農(nóng)村孩子沒(méi)有文化,現(xiàn)在我們一胎農(nóng)村尚且沒(méi)有完善的教育,二胎只有五六年時(shí)間就上學(xué)了,這五六年時(shí)間怎么能完善?如果我們沒(méi)有做到完善,他怎么在信息時(shí)代就業(yè)?這個(gè)時(shí)代已經(jīng)不是憑人口紅利就能取勝的時(shí)代,這個(gè)時(shí)代是后技術(shù)時(shí)代,如果這個(gè)時(shí)代西方重新恢復(fù)競(jìng)爭(zhēng),你用機(jī)器人我用機(jī)器人,不就是插個(gè)電嘛,如果西方重新恢復(fù)制造雄獅了,那我們制造也會(huì)垮了。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題27:你說(shuō)華為信奉的是數(shù)學(xué)邏輯,日本很多地方是物理邏輯,那我作為文科男問(wèn)一下,這是說(shuō)數(shù)學(xué)邏輯引領(lǐng)物理邏輯?
  任正非:不是引領(lǐng)。物理本身就是客觀存在的,5G幾千萬(wàn)年前就有,只是我們不認(rèn)識(shí),我們拿什么工具去認(rèn)識(shí)呢?就是用數(shù)學(xué)的工具把他認(rèn)識(shí)出來(lái)。物理現(xiàn)象早就存在,我們認(rèn)識(shí)它們需要工具。數(shù)學(xué)引領(lǐng)物理世界不可能,物理世界早就存在,只是我們沒(méi)有掌握。
  現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題28:你過(guò)去寫的文章里,提到過(guò)日本、歐洲、美國(guó),你覺得未來(lái)中國(guó)在創(chuàng)新上哪些方面可以跟他們學(xué)習(xí)?
  任正非:第一,中國(guó)首先要保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán),才會(huì)有原創(chuàng)。第二,我們的人要耐住寂寞,現(xiàn)在泡沫化的社會(huì)中不會(huì)產(chǎn)生科學(xué)家。幾十年以后我們還在泡沫邊緣化上,最后會(huì)被歷史拋棄,所以我們還是要踏踏實(shí)實(shí)耐下心來(lái)做學(xué)問(wèn),太難了。一個(gè)浮躁的社會(huì)重歸理性社會(huì),需要幾十年的回歸。本來(lái)社會(huì)就不應(yīng)該主動(dòng)泡沫化,過(guò)多的泡沫化再倒回去太難。要幾代人重回冷靜,隊(duì)伍中才會(huì)有真正的科學(xué)發(fā)明。像日本人得了諾貝爾獎(jiǎng)后,日本媒體都在批判反思,這些成果是幾十年前作的,現(xiàn)在的日本社會(huì)還能抓到這樣的機(jī)會(huì)嗎。日本社會(huì)浮躁泡沫了,媒體批判,社會(huì)就反思為什么幾十年前能做到,幾十年后卻做不到了。日本比我們還要踏實(shí)得多。所以我們要成為世界文明的主導(dǎo),還是要回到理性上。
  我認(rèn)為,我們的創(chuàng)新要向美國(guó)學(xué)習(xí)。美國(guó)的創(chuàng)新是不竭的動(dòng)力。第二,要向日本、德國(guó)、瑞士學(xué)習(xí),發(fā)揮工匠精神,就是要踏踏實(shí)實(shí)的做東西。日本有個(gè)小公司研究螺絲釘,幾十年就研究一個(gè)螺絲釘,他把螺絲釘做到不會(huì)松開。全世界的高鐵、飛機(jī)高速運(yùn)轉(zhuǎn)的設(shè)備都用他的螺絲釘。德國(guó)如果不是勞動(dòng)法律的影響,全世界的湯勺都是德國(guó)制造。高級(jí)水晶杯、高級(jí)的銀餐器都是德國(guó)小村莊生產(chǎn)的,我去過(guò)兩個(gè)小村莊,他們打出來(lái)的表格說(shuō)他們從來(lái)不談銷售,他們談?wù)际澜绶蓊~的多少,村辦企業(yè)啊,講的是他占世界份額的多少。所以這一點(diǎn)來(lái)說(shuō),我們要回歸踏踏實(shí)實(shí)的經(jīng)濟(jì),經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)不可能出現(xiàn)大躍進(jìn)。
  非常感謝!
  ——2016年2月23日于西班牙巴塞羅那

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