2月17日云云眾聲：本期的《云云眾聲》將討論4大話題：1、Azure平臺(tái)上的甲骨文項(xiàng)目開始收費(fèi)，二者簽署合作協(xié)議；2、首都在線在美建云數(shù)據(jù)中心，觸手向國(guó)外延伸；3、VMware收購(gòu)Desktone不久便將其納入vCenter；4、三星加入OpenPOWER聯(lián)盟，IBM隊(duì)伍再次壯大。
Windows Azure握手Oracle，“友誼”難長(zhǎng)存
Windows Azure與甲骨文握手言和意在與AWS抗衡，二者可以各顯神通：Oracle借助其在傳統(tǒng)市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)；對(duì)于Windows Sever傳統(tǒng)市場(chǎng)實(shí)力不如甲骨文但其影響力卻非Oracle所能及。一旦Oracle能夠在云市場(chǎng)取得其傳統(tǒng)行業(yè)那樣的優(yōu)勢(shì)之后，一定會(huì)與Windows Azure分道揚(yáng)鑣，云計(jì)算市場(chǎng)成熟之后，用戶可以在不同廠商的數(shù)據(jù)庫(kù)之間轉(zhuǎn)化。沒有永恒的情人，只有永恒的情人節(jié)，甲骨文有朝一日定會(huì)與微軟感情破裂。
首都在線不作死就不會(huì)死？！
首都在線把數(shù)據(jù)中心建在了美國(guó)達(dá)拉斯是不是一種找死的行為？之所以說它是一種找死的行為，因?yàn)橹袊?guó)的云計(jì)算水平與美國(guó)有很大差距，又是客場(chǎng)作戰(zhàn)，實(shí)力不濟(jì)，可謂天時(shí)地利人和一條不沾。但是話分兩頭說：作為一個(gè)國(guó)際化的公司，如果能夠采用美國(guó)的先進(jìn)技術(shù)，利用美國(guó)良好的條件和環(huán)境，在中國(guó)因?yàn)榭陀^原因無法做到的技術(shù)問題在美國(guó)會(huì)有著更好的解決方式，能夠比在中國(guó)發(fā)揮更加淋漓盡致。
另外首都在線與IBM有一腿，世紀(jì)互聯(lián)與微軟有一腿，那么世紀(jì)互聯(lián)是否也會(huì)在美國(guó)建立數(shù)據(jù)中心，因?yàn)閮杉覐S商都沒有自己服務(wù)，所以很有可能首都在線在美用的是softlayer作為數(shù)據(jù)中心，那么世紀(jì)互聯(lián)很有可能采用Windows Azure作為資源。作為中國(guó)的廠商來講，與國(guó)外廠商的強(qiáng)手過招無異于是發(fā)展自己的最佳方式，同時(shí)也可以把國(guó)內(nèi)部分實(shí)力不錯(cuò)的企業(yè)通過合作的方式帶到美國(guó)。
微軟加入OCP組織實(shí)為暗度陳倉(cāng)
微軟宣布加入OCP，微軟為OCP提供的代碼是底層固件，目的是把自己的血液潛移默化地輸送到OPC的云計(jì)算中，這樣對(duì)于WindowsClound就會(huì)有一種先天的兼容性。不管硬件是不是其自己設(shè)計(jì)的，起碼固件是自己的，在OCP層面將自己的Windows Azure推送出去，也是增強(qiáng)Windows Azure整體生態(tài)環(huán)境走得不錯(cuò)的一步棋。
OCP是一個(gè)硬件開源項(xiàng)目，由facebook發(fā)起的，其中有一個(gè)重要的原因就是成本問題，facebook曾經(jīng)嘗到了采用開源硬件的甜頭，那么微軟這樣的公司為何要加入這樣一個(gè)組織？根本原因也是在于硬件的定制，微軟買了戴爾大量的定制服務(wù)器，微軟加入OCP可以享受硬件定制方案。
三星加入Open Power聯(lián)盟，意在何處未曾可知
三星目前缺乏與企業(yè)級(jí)相關(guān)的產(chǎn)品，在半導(dǎo)體方面實(shí)力足夠強(qiáng)大，三星可能把眼光瞄準(zhǔn)了ARM處理器，但是三星如果只想做芯片加工的話不足以讓三星這樣做，如果三星是在想辦法進(jìn)入服務(wù)器市場(chǎng)，應(yīng)該如何進(jìn)入現(xiàn)在不得而知，目前三星并不急于與ARM競(jìng)爭(zhēng)，三星為何如此有待更深入的調(diào)查和更多的信息資料。
VMware將Desktone納入vCenter體系標(biāo)志整合基本完成
此舉代表Desktone的整合已經(jīng)基本結(jié)束，vCenter是VMware整個(gè)技術(shù)這種產(chǎn)品組合的一個(gè)管理的中樞，Desktone已經(jīng)完成跟VMware這種現(xiàn)有產(chǎn)品線的整合了。未來公有云的VDI服務(wù)將是非常重要的一個(gè)服務(wù)，桌面的概念可能在很長(zhǎng)一段時(shí)間里會(huì)繼續(xù)存在，桌面桌面對(duì)手思杰會(huì)給其帶來威脅，Desktone進(jìn)入VMware vCenter標(biāo)志著自身產(chǎn)品線的組合，也預(yù)示著未來桌面即服務(wù)的公有云服務(wù)已經(jīng)日益成熟起來。
以下為演講實(shí)錄：
梁欽：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看《云云眾聲》，首先祝各位網(wǎng)友情人節(jié)快樂，元宵節(jié)快樂，元宵節(jié)怎么過�。�?jī)晌弧?/p>
張廣彬：今天要不咱仨一起過。
梁欽：你透露了我們?nèi)齻�(gè)人的行蹤。說正事，這周微軟和甲骨文有一個(gè)重磅的消息宣布，也就是說在Windows Azure這個(gè)平臺(tái)上，針對(duì)甲骨文的用戶開始正式收費(fèi)，不知道兩位嘉賓怎么來評(píng)價(jià)這條消息？
趙效民：其實(shí)這次是Oracle數(shù)據(jù)庫(kù)和WebLogic的server來去登錄Windows Azure，其實(shí)對(duì)于微軟來講的話，其實(shí)某種角度上說其實(shí)是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，Oracle的數(shù)據(jù)庫(kù)的服務(wù)和中間件的服務(wù)，當(dāng)然尤其是數(shù)據(jù)庫(kù)的服務(wù)。但是，我們從另外也能看到，就是說此前也有一個(gè)新聞?wù)fAWS開始用OracleVM這個(gè)虛擬化，虛擬機(jī)，來去承載它的一些，尤其是針對(duì)Oracle相應(yīng)的這種產(chǎn)品來去開展新的這種服務(wù)。
所以說我覺得Windows Azure在這次可能有點(diǎn)不得以而為之，它為了和AWS競(jìng)爭(zhēng)，你至少人家AWS能提供服務(wù)你應(yīng)該都有，而且另外一點(diǎn)，Oracle畢竟在傳統(tǒng)市場(chǎng)上的力還是非常強(qiáng)大的，你不管怎么說，現(xiàn)在說云市場(chǎng)怎么樣，很多的用戶基本上可能更多還是從傳統(tǒng)市場(chǎng)轉(zhuǎn)過來的。傳統(tǒng)市場(chǎng)一些Oracle的用戶它這種潛在的購(gòu)買力和潛在的轉(zhuǎn)型的這種趨勢(shì)是不可小看的。
那么，Windows Sever或者說SQL sever它這個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力其實(shí)還是不如Oracle，但是以Windows Azure這個(gè)平臺(tái)來看，其實(shí)它的角色是變換的，它其實(shí)并不是說直接就跟你誰(shuí)競(jìng)爭(zhēng)，它是更多想去提高自己的影響力，來去讓更多的人購(gòu)買它的服務(wù)。所以說我從這一點(diǎn)來看，可以看它，就像你說什么沒有長(zhǎng)久的敵人，只有永恒的利益，沒有永恒的朋友。
張廣彬：沒有永恒的情人，只有永恒的情人節(jié)。
趙效民：對(duì)，也沒有永恒的敵人。我有一點(diǎn)，不知道廣彬怎么想，因?yàn)镺racle其實(shí)也自己在做自己的云，一開始說有什么SaaS，PaaS，年底的時(shí)候也說過，去年年底說要做IaaS服務(wù)，等Oracle自己云的體系完整之后，Oracle是不是還可以有這樣的一個(gè)比較開放的，把自己的產(chǎn)品放在什么Salesforce，AWS，Windows Azure上去做，這個(gè)可能還有待探討，不知道廣彬什么看法。
給我感覺，在未來，我還是這句話，沒有永恒的朋友，沒有永恒的敵人�，F(xiàn)在看來Oracle和微軟是朋友關(guān)系，大家可能共同有一個(gè)目標(biāo)是AWS，但是以O(shè)racle自身的一個(gè)號(hào)召力，如果它自身云的服務(wù)體系已經(jīng)健全了，基本的能力，什么橫向擴(kuò)展，自動(dòng)化部署這些能力都OK的話，Oracle我覺得有可能在未來也許也會(huì)跟Windows Azure是分道揚(yáng)鑣的。因?yàn)槲矣X得到云的市場(chǎng)它其實(shí)最后真正成熟以后，它其實(shí)跟你傳統(tǒng)市場(chǎng)本質(zhì)上沒什么區(qū)別，就大家還是走自己那套技術(shù)堆棧，你原來用Oracle的數(shù)據(jù)庫(kù)，在云里邊您可能還用Oracle數(shù)據(jù)庫(kù)，你原來用的是SQL sever你可能還用SQL sever，原來用DB2的可能，反正相互之間可能轉(zhuǎn)，到時(shí)候可能就說我從Oracle云我去轉(zhuǎn)成Windows的云，就像現(xiàn)在用戶從Oracle的數(shù)據(jù)庫(kù)轉(zhuǎn)成SQL sever數(shù)據(jù)庫(kù)，就這么轉(zhuǎn)。
所以說我覺得可能現(xiàn)在在這個(gè)市場(chǎng)初期，大家可能相互還能借力，等可能真正成熟落停以后，可能相對(duì)來說各自的技術(shù)體系還會(huì)相對(duì)封閉起來，這是我的一個(gè)初步的結(jié)論。
梁欽：我插一句，我覺得Oracle這副德性的公司，其實(shí)從它歷史上看，它收購(gòu)那，它這么強(qiáng)硬的公司遲早要跟微軟掰的。
張廣彬：我覺得可能分幾點(diǎn)，其實(shí)一個(gè)還是要用這個(gè)層次的概念，底下平臺(tái)，操作系統(tǒng)，上面中間件，再上面應(yīng)用，其實(shí)這個(gè)搬到云的環(huán)境下它產(chǎn)生一個(gè)，它在一個(gè)更大的尺度里面了，比如說你在單機(jī)的時(shí)候，你就是Windows，Windows和LIUNX，這一臺(tái)服務(wù)器上只能裝一個(gè)，裝了Windows，它不能裝LIUNX，這時(shí)候雙方就是對(duì)頭，你有了虛擬化以后，那就是其實(shí)在Hyper-V或者ESSI這一層來競(jìng)爭(zhēng)，那其實(shí)你上面如果Hyper-V只支持Windows，你就會(huì)損失一部分的市場(chǎng)。
雖然你是希望上面都用Windows，但是你要有美好的愿望，但是你要認(rèn)清這個(gè)現(xiàn)實(shí)。實(shí)際上你再到Windows Azure它也好，AWS這個(gè)層面的話，如果我們從IaaS的角度來看，其實(shí)它們符合所謂云操作系統(tǒng)的概念，那你在這方面，這時(shí)候不管是LIUNX虛機(jī)還是Oracle VM虛機(jī)也好，它其實(shí)都是你上面跑的一個(gè)應(yīng)用，那這時(shí)候你就要支持盡可能多的應(yīng)用，這是一方面。
另外一方面，說到數(shù)據(jù)庫(kù)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，其實(shí)微軟最早原來Windows Azure還有一個(gè)SQL Azure，后來并到里面去了，那就是說在SQL這方面它跟Oracle有競(jìng)爭(zhēng)，但是你作為Windows Azure，你不去支持Oracle這個(gè)市場(chǎng)份額最高的這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)平臺(tái)的話，那你企業(yè)市場(chǎng)基本就不要混了，所以說這一點(diǎn)是必然的。
包括AWS支持OracleVM它也是一樣，那我要支持盡可能多的上頭跑的這種虛機(jī)的操作系統(tǒng)也行�；氐絆racle的角度來說，我覺得也是Oracle如果它條件成熟的話，它是希望把大家全都掀翻了的，但是我覺得Oracle是一個(gè)相對(duì)來說，它是一個(gè)比較明智的。
趙效民：比較務(wù)實(shí)的。
張廣彬：對(duì)，其實(shí)我們可以舉一個(gè)反面的例子，就說IBM，其實(shí)你看Oracle它之前沒有自己操作系統(tǒng)的時(shí)候，它沒有收購(gòu)SUN的時(shí)候，它為什么能夠做到市場(chǎng)份額第一，其實(shí)它各個(gè)平臺(tái)都支持。其實(shí)IBM不是說，當(dāng)然咱們拋開數(shù)據(jù)庫(kù)技術(shù)發(fā)展自己的原因來說，你IBM的DB2它做不好，它其實(shí)做不到，其實(shí)IBM還是揣了一個(gè)小心思，我要在我自己的平臺(tái)上是最好的，那你在這種情況下，你最后就是說你可能會(huì)喪失很大的機(jī)會(huì)，就有可能一開始你比如說小型機(jī)的市場(chǎng)份額90%，但是你小型機(jī)的這個(gè)市場(chǎng)份額一小了，然后你就跟著它小了，這樣的話其實(shí)是一個(gè)不明智的一個(gè)行為。
所以我覺得包括現(xiàn)在其實(shí)說極端一點(diǎn)，我認(rèn)為IBM的很多上層的軟件，其實(shí)它是靠著它自己底層它構(gòu)筑的防線，這也就導(dǎo)致它在非自己的，它在自己的地盤就比較弱。大家現(xiàn)在看到了，其實(shí)這是它陷入窘境其中的一個(gè)原因，對(duì)吧，所以我想Oracle它是，如果它沒有達(dá)不到一個(gè)絕對(duì)的統(tǒng)治力的話，它還是希望有更多的平臺(tái)能夠來支持它。
趙效民：追求自己的利益最大化。
張廣彬：所以我覺得這個(gè)還要走著看。
首都在線在美國(guó)達(dá)拉斯建立云數(shù)據(jù)中心【08:30】
梁欽：我們聊完第一個(gè)微軟和Oracle這個(gè)話題，再看第二個(gè)話題，第二個(gè)話題也特別有意思，也繞不開IBM，這個(gè)話題是當(dāng)下比較流行的詞，叫不捉死就不會(huì)死，這個(gè)話題可能有點(diǎn)駭人聽聞，我先把背景說完。這個(gè)就是說首都在線在美國(guó)達(dá)拉斯建立了數(shù)據(jù)中心，云計(jì)算的數(shù)據(jù)中心，說要拓展美國(guó)的海外的中小企業(yè)的客戶，剛才我們也聊了比如說AWS，AWS主要就是面向中小企業(yè)，它現(xiàn)在也在向大企業(yè)擴(kuò)展。
剛才也提到IBM，IBM其實(shí)跟首都在線在國(guó)內(nèi)有重磅的合作，SoftLayer落地怎么著，可能就沒有定論，還沒有展開具體的業(yè)務(wù)。我拋出來這個(gè)話題，首都在線去美國(guó)建這個(gè)是不是找死？?jī)晌患钨e給分析一下。
趙效民：從首都在線它的新聞稿來看，它服務(wù)的用戶還是中國(guó)的，但是說它的業(yè)務(wù)可能是在美國(guó)有比較密切關(guān)系的這樣的中國(guó)企業(yè)，它可能說我可能在美國(guó)當(dāng)?shù)赜形业目蛻�，我怎么去服�?wù)我的客戶，在當(dāng)?shù)匾苍S就是說AWS，SoftLayer，Rackspace，WindowsAzure也有這樣的一些條件，但是不是說在你的這種響應(yīng)速度上還有你的技術(shù)支持上，是不是真的能達(dá)到一個(gè)比較好的反饋效果，或者說可能是一個(gè)比較大的問題。比如說我在美國(guó)的AWS上去部署一個(gè)應(yīng)用或者比較復(fù)雜的一個(gè)系統(tǒng)，或者Windows Azure系統(tǒng)，我覺得中國(guó)的AWS或者中國(guó)的微軟它是幫不上忙的，如果在那邊發(fā)現(xiàn)問題了你必須得跟那邊來去溝通。
再可能涉及到一些語(yǔ)言，或者你的一些時(shí)差，或者說你的這種理念說的一些干擾，可能會(huì)影響你的這種業(yè)務(wù)的響應(yīng)速度。中國(guó)的云計(jì)算企業(yè)如果在美國(guó)那邊做一個(gè)，其實(shí)你就跟首都在線打交道就好了。比如說老梁你在美國(guó)做一個(gè)云的中心，我在美國(guó)有了業(yè)務(wù)，我用你的云來為美國(guó)當(dāng)?shù)乜蛻魜硗苿?dòng)服務(wù)，如果出點(diǎn)什么問題我就來找你就可以了。所以說我覺得還是有一定的市場(chǎng)空間，但是我是非常好奇的說，它到底是什么樣一個(gè)技術(shù)堆棧是在那邊又建立另外一個(gè)SoftLayer，還是說首都在線有自己的一套技術(shù)的解決方案，聽他介紹說的還是挺全的，Hyper-V，ESX，KVM它都支持，當(dāng)然這個(gè)我覺得它只是初步的一個(gè)新聞，具體到底是提供怎樣的服務(wù)什么的都沒有說。但是我覺得如果咱們打個(gè)比方，如果AWS和微軟發(fā)現(xiàn)這個(gè)苗頭的話，它要把它內(nèi)部的溝通機(jī)制梳理好的話，就像我剛才說的，我用你美國(guó)的AWS和美國(guó)的Windows Azure這種服務(wù)，能像我用在國(guó)外，國(guó)內(nèi)一樣的話，首都在線的競(jìng)爭(zhēng)，它這個(gè)點(diǎn)競(jìng)爭(zhēng)的小門檻可能就非常薄弱。
梁欽：我記得之前我多多少少了解到像Windows Azure還有AWS其實(shí)它們都有中國(guó)的企業(yè)在海外布局的案例，其實(shí)也有挺多的，比如說海豚瀏覽器，小米什么的，有挺多的。
趙效民：它這類的公司，比如說它本身就國(guó)際化了，它可能跟國(guó)外的一些服務(wù)商去打交道相對(duì)來說比較容易，比較順暢，可能大部分的中國(guó)企業(yè)，尤其像做外貿(mào)的或者怎么樣的，可能在這方面就會(huì)有一些問題，而且可能比如說像在國(guó)外要是開分支機(jī)構(gòu)的，就說中國(guó)在，我所謂在美國(guó)做數(shù)據(jù)中心，我希望它跟中國(guó)的數(shù)據(jù)中心是互動(dòng)的，就是說我這個(gè)數(shù)據(jù)可能是很容易能遷過去的，如果我是一個(gè)中國(guó)大的企業(yè)，我到那塊去做一個(gè)分支機(jī)構(gòu)的時(shí)候，如果以前我用的是首都在線的服務(wù)的話，我相關(guān)的數(shù)據(jù)或者怎么樣的，一些實(shí)例我可能很容易就遷過去，你看我采訪AWS就說，那些在中國(guó)的企業(yè)在用AWS那些用戶，他如果億想把這個(gè)數(shù)據(jù)遷回到AWS中國(guó)的數(shù)據(jù)中心的話，AWS是不提供服務(wù)的，就是你自己想辦法，AWS因?yàn)樗歉綦x的，區(qū)域是隔離的，獨(dú)立的。
所以說就可能這么一個(gè)問題，所以我覺得首都在線它可能找到一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的門檻，或者競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)突破口，可能是這種。
梁欽：差異化的一點(diǎn)。
張廣彬：我覺得關(guān)于大家為什么它是找死，可能就是大家覺得我國(guó)的云計(jì)算的水平還有數(shù)據(jù)中心的水平都跟美國(guó)還是有很大差距的，你要客場(chǎng)多大，其實(shí)這一點(diǎn)我覺得首先差距它是兩方面的，一方面就是說包括這周，前天吧，世紀(jì)互聯(lián)的孟普也作客咱們這，老梁也在，實(shí)際他說到現(xiàn)在業(yè)內(nèi)比較先進(jìn)的POE，能源使用效率，它是在1.2-1.4，當(dāng)然這個(gè)數(shù)是越小越好。實(shí)際我們知道在美國(guó)大家已經(jīng)把它降到1.1以下了，像Facebook有1.07，有的還能到1.04。這個(gè)就是說好像差距很大，但是這個(gè)一方面它不完全是一個(gè)技術(shù)上的差距，就是說因?yàn)榄h(huán)境的問題，因?yàn)橐郧拔液孟裨诠?jié)目里也說過，咱們因?yàn)榭諝鈼l件很差，不能直接做風(fēng)冷，所以要水冷，其實(shí)到水冷，包括這個(gè)水有損耗，包括其實(shí)咱們它還有一個(gè)轉(zhuǎn)換，POE能到1.2，差不多1.1，1.15，其實(shí)也是不錯(cuò)了。
但是你在美國(guó)可以用風(fēng)冷，所以包括各種先進(jìn)技術(shù)用上，這可以降到剛才我說的這個(gè)數(shù)字，那也許首都在線在那邊建個(gè)數(shù)據(jù)中心，它也能夠把這個(gè)水平降到比在中國(guó)要高。所以這是單純從POE的角度來說，當(dāng)然另外還有很多IT方面的能力，包括這個(gè)架構(gòu)，另外我想效民看著也都是咱們ZDNetCIO頻道主編丁慧茹寫那篇文章，她是那么寫的，她說，她的那個(gè)存儲(chǔ)用的是HDS的，她寫VPS，我覺得應(yīng)該是VSP，實(shí)際這個(gè)相對(duì)來說架構(gòu)上還是比較傳統(tǒng)的，因?yàn)楝F(xiàn)在其實(shí)也沒有人用專用存儲(chǔ)，來做云計(jì)算的方案了，這個(gè)成本上可能還是有差距也體現(xiàn)出來，咱們這邊在觀念，在這種方面的一個(gè)差距，應(yīng)該多看報(bào)告，這個(gè)開玩笑，這方面我覺得這個(gè)能力也是需要提升的。
另外，當(dāng)時(shí)做世紀(jì)互聯(lián)的訪談，我在下面偷偷跟丁慧茹也交換過意見，他們就覺得，包括世紀(jì)互聯(lián)要不要進(jìn)美國(guó)，實(shí)際上要不要在美國(guó)建數(shù)據(jù)中心，其實(shí)大家提到這種可能，就是說比如說因?yàn)槭锥荚诰�和IBM有一腿，世紀(jì)互聯(lián)和微軟有一腿，那我能不能比如說首都在線在美國(guó)做的數(shù)據(jù)中心，它利用一部分SoftLayer的資源，我租用你的一部分來跑我的服務(wù)，或者世紀(jì)互聯(lián)租用Windows Azure這個(gè)，這個(gè)理論上是可以的。
但是，理論上有點(diǎn)，第一，目前來看世紀(jì)互聯(lián)和首都在線好像沒有自己的一個(gè)服務(wù)，就像效民說的它用什么軟件對(duì)戰(zhàn)去做。另外一個(gè)，還是有一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，所以這一點(diǎn)我覺得是理論上可行的，但實(shí)際上在現(xiàn)實(shí)中可能還會(huì)有一些問題，那它是不是會(huì)存在另外一種可能，它給中國(guó)的一些想要進(jìn)軍美國(guó)的市場(chǎng)的云計(jì)算廠商，它們之間有合作，比如說像我們其實(shí)，你們也都聽過Uclould，其實(shí)在國(guó)內(nèi)這是BAT之外的一家，其實(shí)就是公有云的廠商，勢(shì)頭挺猛，他們就說計(jì)劃在美國(guó)也提供云計(jì)算的服務(wù)，那它是不是比如有可能會(huì)跟首都在線或者跟世紀(jì)互聯(lián)合作，這個(gè)說不準(zhǔn)，所以這一點(diǎn)我覺得從未來長(zhǎng)遠(yuǎn)來看還是要看，短期來說我覺得他們?cè)趪?guó)外去做，其實(shí)直接去跟強(qiáng)說過招有可能會(huì)成長(zhǎng)得更快，但是必須得有一個(gè)積極學(xué)習(xí)的心態(tài)。
另外，可能還是要擁抱一些，多參與一些標(biāo)準(zhǔn)。我當(dāng)時(shí)本來想問孟璞一個(gè)問題，就是說他們其實(shí)在數(shù)據(jù)中心建設(shè)方面有沒有可能會(huì)加入類似于像OCP這樣的組織，但是后來一想畢竟人家他不是技術(shù)線上的，老大可能不管那么多，所以沒有問。但是我覺得這個(gè)也是值得考慮的一個(gè)方向。
微軟宣布加入了OCP【18:33】
梁欽：剛才費(fèi)哥聊到OCP，下一個(gè)話題馬上就切到OCP，本周微軟宣布加入了OCP，OCP是OpenComputeProject，一個(gè)簡(jiǎn)稱，請(qǐng)兩位嘉賓對(duì)微軟加入會(huì)給OCP帶來什么，對(duì)微軟本來又會(huì)帶來什么？
趙效民：OCP方面廣彬是專家了，從我個(gè)人角度有什么不對(duì)的廣彬到時(shí)候再來說。
梁欽：這么謙虛。
趙效民：其實(shí)看新聞里面我關(guān)注一點(diǎn)，它說是用微軟自己的云計(jì)算中心里面的這種服務(wù)器的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)，還有它相關(guān)的源代碼，我覺得這些源代碼相當(dāng)于這種BIOS這些底層的固件，這些東西來去提供出來。提供出來的一個(gè)目的，希望說以后但凡你要用OCP出來的這種設(shè)備，來去跑這些云的時(shí)候，它就天生有一種對(duì)這種WindowsClound的一個(gè)天生的兼容性，或者說一個(gè)支持性。
因?yàn)槲蚁嘈挪煌模ㄏ馟oogle從AWS，像Facebook，他們自己的那種服務(wù)器里邊那些設(shè)計(jì)肯定都是它自己的，我不管說這個(gè)硬件是不是它自己設(shè)計(jì)，我相信固件都是自己設(shè)計(jì)的，就是說你啟動(dòng)了，怎么檢測(cè)你軟件，你軟件的一些調(diào)用，這些接口，這些API，都是它自己，通過你相關(guān)的硬件特性，它自己設(shè)計(jì)出來的。這些設(shè)計(jì)出來的時(shí)候，如果你要用一個(gè)通用的方式去調(diào)用它或者去使用它這個(gè)時(shí)候，要不然你就會(huì)出兼容性問題，要不然可能它的一些功能你實(shí)現(xiàn)不了，這個(gè)時(shí)候它把它的代碼貢獻(xiàn)給OCP的時(shí)候，其實(shí)給OCP的，它其實(shí)是等著OCP的人來用它，就是說以后很有可能能用OCP的人肯定都是大型的這種互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，就是它要干嘛，要不然它就是自己做云服務(wù)，要不然就自己干什么一些事情，這個(gè)時(shí)候它如果想做云的時(shí)候，那微軟的想法就是說如果你想做云，你的設(shè)備如果要是參照這個(gè)設(shè)計(jì)的話，你天生是可以至少你跟Windows Azure是有底層的學(xué)緣關(guān)系了，你要想愿意的話，Windows Azure跟你之間是可以做一些可能打通或者怎么樣。
當(dāng)然了Windows Azure本身是微軟自有的產(chǎn)品，它很難說對(duì)外去授權(quán)，就像AWS它就是到哪做云都是我自己做，不像VMware，VCHS它可能是我各地跟運(yùn)營(yíng)商合作，我給你提供這種技術(shù)授權(quán)，你自己按我這個(gè)技術(shù)（對(duì)界）來去搭建云，但是OCP它就是提供底層設(shè)備了，這個(gè)時(shí)候它如果這個(gè)源代碼本身是支持Windows Azure應(yīng)用的時(shí)候，如果未來采用OCP設(shè)備做云的這些供應(yīng)商他們想跟Windows Azure來做一些合作的話，我覺得在底層設(shè)備上它其實(shí)已經(jīng)是做得OK的了，所以我覺得可能最大意義是說，微軟這步棋我還是比較認(rèn)同的，就是說微軟這步棋我覺得走得還是不錯(cuò)的，也是從側(cè)方面來講，也是在進(jìn)一步加強(qiáng)Windows Azure整體的生態(tài)環(huán)境，它全球的競(jìng)爭(zhēng)力。
張廣彬：我的理解是偏數(shù)據(jù)中心一些的，其實(shí)就是說OpenComputeProject，開放計(jì)算項(xiàng)目，它主要還是在開源硬件的概念，包括服務(wù)器，存儲(chǔ)，網(wǎng)絡(luò)，包括數(shù)據(jù)中心的設(shè)計(jì)，機(jī)架的設(shè)計(jì)，大家共享這些。這里面一個(gè)很重要的原因，這是Facebook發(fā)起的，其實(shí)這里面很重要的一個(gè)原因就是，其實(shí)就是定制的成本問題，因?yàn)槟愕膽?yīng)用，他們的應(yīng)用跟標(biāo)準(zhǔn)的傳統(tǒng)的企業(yè)市場(chǎng)不太一樣，那傳統(tǒng)面向一般企業(yè)應(yīng)用設(shè)計(jì)的這些通用的設(shè)計(jì)的服務(wù)器，對(duì)于他們來說效率不是很高，那他們要定制，那你就要有量，你量大了這個(gè)價(jià)格能低很多。
Facebook最初的一個(gè)想法，其實(shí)就像效民剛才說，Google，亞馬遜他們都做定制，因?yàn)镚oogle的量現(xiàn)在有人推測(cè)它已經(jīng)到200萬臺(tái)服務(wù)器，它的量非常大，它連固態(tài)盤都自己設(shè)計(jì)，亞馬遜也是它有自己定制的方案，相對(duì)來說Facebook的規(guī)模沒有他們那么大，F(xiàn)acebook一開始技術(shù)也沒有他們那么先進(jìn)，F(xiàn)acebook就想一個(gè)辦法，其實(shí)我經(jīng)常開玩笑說的，老二打不過老大的時(shí)候他就搞開源，搞開源就匯集大家的力量，集中大家的力量來分?jǐn)偝杀�，比如說我一年20萬臺(tái)，你一年10萬臺(tái)，咱們合在一起就30萬臺(tái)了，其實(shí)大約是，就像團(tuán)購(gòu)一樣，團(tuán)購(gòu)它自然好壓價(jià)格。
實(shí)際上來說，因?yàn)檫@是在上個(gè)月月底的Open Compute第五屆峰會(huì)上披露的，包括這一次（扎克伯格）也很重視，他自己也出席了，他自己說過去三年因?yàn)椴捎昧碎_源的這些硬件，就是OCP這個(gè)項(xiàng)目包括Facebook省了12億美元，它可以既省電費(fèi)又省制造的成本。那這里面其實(shí)像微軟為什么要加入呢，它其中的一個(gè)原因，很大一個(gè)原因也是定制硬件，微軟以前它是Windows Azure買大量的戴爾的服務(wù)器，戴爾專門有一個(gè)部門DataCenterSolutions，DCS部門它就生產(chǎn)這種定制的服務(wù)器，這個(gè)定制的服務(wù)器可能也還不太能滿足微軟的要求，而且因?yàn)槲④浀姆⻊?wù)器數(shù)量也很多，包括這回微軟它公開一點(diǎn)說我們有100萬臺(tái)服務(wù)器。那它就說微軟，而且微軟比較大手筆，其實(shí)就像周三這個(gè)訪談孟璞也是公開確認(rèn)了一點(diǎn)，微軟6個(gè)副本，微軟Windows Azure提供6個(gè)副本，其實(shí)一般云計(jì)算很少有那么奢侈，微軟它對(duì)服務(wù)器消耗的數(shù)量其實(shí)一定程度上它加一個(gè)倍。
實(shí)際上來說它加入到Open Compute里面去可以享受定制硬件的方案，包括它自己也貢獻(xiàn)了一個(gè)。但是根據(jù)我們的分析看它很像一兩年前戴爾DCS方案的一個(gè)變種，也就是說不太厚道的行為，IBM把自己的供應(yīng)商的方案改了改，然后自己貢獻(xiàn)出來了，就算他直接貢獻(xiàn)了，估計(jì)戴爾也不敢說什么，當(dāng)然有些東西是推測(cè)了，微軟不讓它告我，那它這里面其實(shí)包括微軟我覺得我看的那個(gè)應(yīng)用來源稍微有點(diǎn)夸張，它說100萬臺(tái)服務(wù)器我采用定制的省了這個(gè)，我不知道是不是翻譯的問題，他就說省了上萬噸的鋼材，我說那就相當(dāng)于一百臺(tái)服務(wù)器就能省一噸，我覺得這個(gè)稍微有點(diǎn)夸張，不管怎么說微軟表示它挺見效。
那我覺得其實(shí)這里面還有另外一個(gè)比較搞笑的一點(diǎn)，就是說關(guān)注的人不太多，包括事主自己也沒太說，就是IBM同時(shí)跟微軟加入了Open Compute，說新成員，也就是說大家你想它是在23日把X86服務(wù)器相關(guān)的業(yè)務(wù)賣給了聯(lián)想，然后我相信那時(shí)候它已經(jīng)加入OCP了，因?yàn)?8日只是一個(gè)公布，但是這個(gè)公布里面，F(xiàn)acebook沒有高調(diào)地說，微軟，為什么微軟被很多人知道，因?yàn)槲④涀约焊哒{(diào)地說了，但是IBM沒有說，你們有聽I(yíng)BM說嗎？
梁欽：沒有。
趙效民：沒有。
張廣彬：IBM要干什么也不知道，但是現(xiàn)在看來的話很明顯，就是跟Open Power它拉攏Google是一樣的，它肯定是要做POWER，所以我覺得但是這一點(diǎn)IBM有時(shí)候曖昧起來它還真不是一般的曖昧。
趙效民：而且它跟Open Power能形成一個(gè)很好的互補(bǔ)，Open Power最多是到一個(gè)系統(tǒng)級(jí)了，就是說到這種原來傳統(tǒng)的服務(wù)器的產(chǎn)品線，但OCP是到一個(gè)機(jī)柜級(jí)的，反過來更需要你組件性的一個(gè)創(chuàng)新了，所以它跟Open Power倒是一個(gè)不沖突的。
張廣彬：這點(diǎn)是我看好的，因?yàn)槠鋵?shí)我覺得，因?yàn)槲乙恢本陀X得包括年前OCP峰會(huì)之前一天，我寫了一篇文章，我就覺得IBM其實(shí)，之前為什么大家相信IBM會(huì)把高端的X和4X保留下來，就是說會(huì)覺得IBM多少要留一些，其實(shí)IBM自己，因?yàn)槲矣X得你只有IBM有能力把這個(gè)X，POWER，還有Z它整合到一個(gè)系統(tǒng)里面去，讓這個(gè)負(fù)載，如果有必要的話，在這些之間遷移，但是IBM很顯然毅然決然地?cái)氐袅诉@個(gè)X，但是你換個(gè)角度來說，我認(rèn)為其實(shí)就像我的那篇文章里說的，這咱們就不考慮了，把X和Power組合好，其實(shí)IBM已經(jīng)在路上了，我相信這一點(diǎn)Google是可以做到的。
那Google怎么著咱們可能還要再等，至少?gòu)腇acebook來說，從OCP來說，也在向這個(gè)方向發(fā)展。
趙效民：因?yàn)樗鋵?shí)已經(jīng)能開始做到ARM和X86的一種整合，其實(shí)你這種，所以說Power進(jìn)來其實(shí)沒有什么。
梁欽：只要power開放，以前不好整是因?yàn)樗婚_放。
趙效民：對(duì)，只要Power夠開放，它沒有什么本質(zhì)的區(qū)別，沒有什么難度，太大的難度。
三星宣布加入Open Power【29：19】
梁欽：剛才談了Open Power，本周三星也宣布加入了Open Power，之前比如說有Google，NVIDIA，Mellanox，TYAN，還有中國(guó)的兩家伙伴，怎么看三星的加入？
趙效民：我覺得三星的加入讓我想起前一段時(shí)間有一條新聞?wù)fIBM準(zhǔn)備賣掉它的芯片的生產(chǎn)的部門，就是保留這種設(shè)計(jì)的部門，相當(dāng)于是變成一個(gè)Fabless這樣一個(gè)芯片的廠商了，這個(gè)時(shí)候三星要加入進(jìn)來的話，我們可以捋一下，實(shí)際上你說三星跟企業(yè)級(jí)沾邊的產(chǎn)品基本沒有，對(duì)吧，可能也就有點(diǎn)什么企業(yè)級(jí)的固態(tài)盤，然后可能會(huì)去分銷一些其他廠商的企業(yè)級(jí)產(chǎn)品。但是，有一點(diǎn)我就覺得三星的半導(dǎo)體能力是非常強(qiáng)的，所以說我覺得你看Open Power聯(lián)盟里面現(xiàn)在廠商的一些分配能看出來，Google是一個(gè)大頭，Google它還是主席，Open Power的主席也是Google的人，它主導(dǎo)了Open Power的一些重點(diǎn)的應(yīng)用方向，至少目前來看是重點(diǎn)的應(yīng)用方向。
然后NVIDIA可能是協(xié)同計(jì)算，加強(qiáng)Power整體應(yīng)用負(fù)載的這種范圍，NVIDIA在GPU領(lǐng)域里面的實(shí)力還是有目共睹的。Mellanox是強(qiáng)調(diào)這種互聯(lián)應(yīng)用的，底層互聯(lián)的，以太網(wǎng)，InfiniBrand，也是這種把Power系統(tǒng)能給很好做整合互聯(lián)的這種系統(tǒng)架構(gòu)，TYAN它其實(shí)是一種整合廠商，集成商式的一種感覺，就是說拿來芯片，拿來NVIDIA的GPU，拿來Mellanox的聯(lián)網(wǎng)方案，它整吧整吧能整出來類似于Power System的這樣一個(gè)產(chǎn)品。但是，這個(gè)芯片我們看到ARM，這個(gè)體系里面ARM是做授權(quán)，它自己也不會(huì)說去開工廠，但是你看做ARM處理器的廠商現(xiàn)在可能有十幾家了，就是說公開不公開反正都有十幾家了，這個(gè)才是說ARM這個(gè)產(chǎn)業(yè)一個(gè)欣欣向榮，或者說產(chǎn)品豐富的一個(gè)基礎(chǔ)的保證。
現(xiàn)在三星進(jìn)來，但是它的新聞里面沒有談到三星打算在Open Power里面做什么，但給我感覺我的判斷是說，這個(gè)可能會(huì)在這種芯片制造方面來講，或者芯片定制這個(gè)生產(chǎn)方面來講的話，可能會(huì)給Open Power提供最底層的一個(gè)彈藥，這是我的一個(gè)判斷。
張廣彬：我覺得，這里面最大的感觸覺得IBM它其實(shí)有點(diǎn)，精神上和肉體上有點(diǎn)分裂，包括咱們今天主要說應(yīng)景的話題。
趙效民：對(duì)，情人節(jié)最適合。
張廣彬：情人節(jié)說這個(gè)問題。
趙效民：分分合合。
張廣彬：對(duì)，前兩天跟一個(gè)基友一塊喝酒，他就說原來認(rèn)識(shí)哪有個(gè)姑娘，這個(gè)姑娘，同事，平常看著很文靜，凜然不可冒犯那種，但是其實(shí)發(fā)現(xiàn)玩起來玩得很瘋，其實(shí)這個(gè)就屬于那種光做不的說那種。其實(shí)當(dāng)然還有那種光說不做的，但是這個(gè)就是扯得稍微有點(diǎn)遠(yuǎn)，你從企業(yè)的角度，從企業(yè)宣傳的角度來說，我覺得知行合一，你說的和做的比較吻合，這個(gè)尺度比較匹配會(huì)比較好，現(xiàn)在給我的這個(gè)感覺其實(shí)就是IBM其實(shí)真的就是已經(jīng)開始走向開放了，但是它在這個(gè)宣傳上還老是遮遮掩掩，然后它還老抱怨人家說，你老說我們不開放，其實(shí)我們很開放，那你怎么開放的你也沒告訴我，我看到你整天大肆宣傳都是那些很封閉的事，你其實(shí)整天宣傳的就是你看我自己的這個(gè)東西做得很好，我自己那什么，問到開放這個(gè)事情你就三緘其口，你說你怎么改變我對(duì)你的看法呢。
那當(dāng)然這點(diǎn)上目前來說從Power的角度來說，這里面很多，包括它加入OCP也好，還是Open Power，它都跟power相關(guān)的，我們一定程度上來說可以理解，因?yàn)楫吘笽BM在做這個(gè)轉(zhuǎn)換，它可能有些事情還沒有做到它不說，但是我們不希望長(zhǎng)期地來說它這件事情你老是這么，我相信你們看過官方新聞稿，IBM鼓吹自己的時(shí)候新聞稿都老長(zhǎng)老長(zhǎng)了，但加入Open Power這個(gè)也就三行，三段，基本沒有什么有實(shí)際意義的信息，包括像前面的這個(gè)加入OCP都說。
趙效民：好像覺得丟人似的。
張廣彬：對(duì)，目前給人的感覺就是我開放我很丟人，但是一方面它又說我開放我自豪，你說它不開放的時(shí)候他就說你沒有看到我的開放，我問你怎么開放的時(shí)候他說不告訴你，這個(gè)事情我覺得是有點(diǎn)分裂，所以我覺得這就好比你問他要不要過情人節(jié)，他說我要過元宵節(jié)，你問他元宵節(jié)你跟家人一塊過嗎，他說我到外面約了情人，也不知道這個(gè)人，你沒法評(píng)論他到底是一個(gè)很正派的人士還是一個(gè)很風(fēng)流的人士，所以這就扯遠(yuǎn)了一點(diǎn)，這是一個(gè)最大的感覺。
另外，回到三星這個(gè)事情上來，確實(shí)感覺是，你說如果它只是做芯片這個(gè)加工的話，那好像這個(gè)事情的層次就比較低了一些，對(duì)吧，只是找一個(gè)人給它做代工，做生產(chǎn)，三星好像只是劃拉一個(gè)單子，或者說是不是三星要想個(gè)辦法進(jìn)入這個(gè)服務(wù)器的市場(chǎng)，它要怎么進(jìn)入，這實(shí)際上有很多未解之謎，它有可能就像我的感覺，就說你IBM到底有沒有憋著大招，讓人感覺他總是在憋著個(gè)大招，但是我希望你不要一直都是這么一個(gè)想法下去，我覺得瞎猜它沒個(gè)邊，包括披露，最早做評(píng)論的，英國(guó)的網(wǎng)站The Register，它就說有可能就像效民以前也猜過有沒有這種可能，它做一個(gè)低端點(diǎn)的POWER，然后去跟ARM，去作為一個(gè)ARM的替代品，但是我的想法來說，三星并不急于與ARM競(jìng)爭(zhēng)，所以說這個(gè)事情不是一個(gè)很迫切的事情，其他方面來說是怎么樣呢，我覺得就是說現(xiàn)在這個(gè)信息時(shí)代是非常不夠，但是無論如何我在這里求求IBM的人，你馬上結(jié)束這種分裂的狀態(tài)吧，我覺得它再這么下去的話，我覺得關(guān)注IBM本身就是一個(gè)很分裂。
趙效民：其實(shí)我也有一種分裂的感覺就在于說你說它這個(gè)，我也想過剛才廣彬說的，是不是三星會(huì)拿它做一些消費(fèi)級(jí)的Power芯片，但是后來一想，其實(shí)廣彬也知道Power8那個(gè)設(shè)計(jì)它其實(shí)還是一個(gè)非常Hyper-V的芯片設(shè)計(jì)，你要是想做一個(gè)消費(fèi)類的這個(gè)芯片。
張廣彬：不用等到Power8了。
趙效民：對(duì)，不是，你真要拿Power8的架構(gòu)來去做，你可以大量削減它的這些東西，這個(gè)工作量其實(shí)不亞于你再新設(shè)計(jì)一款了，所以說當(dāng)時(shí)我沒提出我這個(gè)猜想就在于此。你要是IBM，你說明白了我們也不用這么猜了，但是從我的感覺來講，我還想到是不是IBM也特別認(rèn)同廣彬剛才的那個(gè)說法，就是說只有老二才會(huì)開源，可能以前IBM是這么想的，后來它發(fā)現(xiàn)慢慢不同很多領(lǐng)域它都是老二了，或者可能老二都不是了，這個(gè)時(shí)候它可能發(fā)現(xiàn)開源是它不得不走的一條路，就是說你想想沒有自己的云的堆棧，你現(xiàn)在說你在Power上去做，Power本身盤子在縮小，所以你堆棧的影響力就放不出來，就跟柯達(dá)一樣，你說我柯達(dá)是膠片領(lǐng)域的No1，99%市場(chǎng)占有率，當(dāng)然現(xiàn)在誰(shuí)還用膠卷，你知道不知道Power也是一樣的，X86沒有，云這邊也沒有，這些數(shù)據(jù)庫(kù)什么的操作系統(tǒng)，X86操作系統(tǒng)嚴(yán)重缺失，所以說它現(xiàn)在也必須要介入這個(gè)。
但是，可能又像廣彬說的它可能心里邊覺得這是以前老二。
張廣彬：以前老大都是自己搞的，像人家Google，亞馬遜。
趙效民：別說Google，亞馬遜了，VMware盤子這么點(diǎn)的，微軟，就像思捷也能自己說撐一攤，撐一個(gè)CloudStack出來，咱不說CloudStack多成功，但是說總歸它有點(diǎn)骨氣，你們感覺，就是說我就想自己立一攤那種干法，但是IBM現(xiàn)在可能被股票綁架了，完了以后實(shí)在不行了，它就一方面，我覺得它的分裂在于說我不得不去做開源，但是它骨子里面對(duì)這個(gè)開源的認(rèn)識(shí)可能離它這個(gè)步伐還差了，被拽著走，它不得不走的這個(gè)事，但是它的這個(gè)心態(tài)還沒有完全調(diào)整過來。
張廣彬：很想去偷歡，但又不開發(fā)布會(huì)。
張廣彬：這件事情其實(shí)就是我覺得像效民剛才說那點(diǎn)，它如果真的要想出一個(gè)相對(duì)低端點(diǎn)的Power的話，其實(shí)完全不用等到Power8出來，拿現(xiàn)在東西改就行了。所以，這一點(diǎn)來說，就是說你說穿了還是你搞不清楚它到底想要干什么，反正就是說一方面又想端著，它特別希望有人邀請(qǐng)他去，但是實(shí)在不行也得扭捏作態(tài)，也得下到舞池中去跳一曲，一跳起來發(fā)現(xiàn)跳得比誰(shuí)都happy，然后最后說對(duì)不起，不好意思，頭一天喝多了，失態(tài)了。
趙效民：我還是個(gè)淑女。
張廣彬：你說的小甜甜。所以我覺得這一點(diǎn)，希望，糾結(jié)，你要在轉(zhuǎn)換期你糾結(jié)是難免的，但是如果你就這么一直糾結(jié)下去，都40多了還說我其實(shí)是個(gè)那啥，孩子都生倆了，還說我其實(shí)守身如玉，這樣的話下去就沒有意思了。
梁欽：接著費(fèi)哥的話茬說IBM有關(guān)好玩的一個(gè)事，今天IBM中國(guó)發(fā)了一條微博，說最早IBM成立一百多年成立的時(shí)候叫CTR，在某年某月2月13日確定要改名，結(jié)果在2月14日改成了IBM，今天可能是IBM的一個(gè)新生日，祝IBM生日快樂。
VMware的宣布將Desktone納入vCenter【41:00】
我們?cè)倏醋詈笠粋�(gè)話題，VMware，VMware的宣布將會(huì)把它的Desktone納入到vCenter，VMware專家在這，請(qǐng)效民做一個(gè)點(diǎn)評(píng)。
趙效民：我現(xiàn)在算不上VMware。
張廣彬：不算效民最擅長(zhǎng)的，但已經(jīng)比咱們擅長(zhǎng)。
趙效民：其實(shí)前段時(shí)間，我記得好像我們?cè)凇对圃票娐暋芬舱勥^VMware收購(gòu)Desktone的新聞，Desktone專門是面向這種公有云做VDI的一個(gè)解決方案，這個(gè)時(shí)候我們會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)Desktone是納入vCenter整體的架構(gòu)里面去能支持vCenter這種管理，代表了首先Desktone的整合已經(jīng)基本完成了，我們知道vCenter是VMware所有的這種基本上所有這種不管云，虛擬化，還是它應(yīng)用的一個(gè)前綴，就是管理的一個(gè)產(chǎn)品的前綴，vCenter后面一堆一堆的。
張廣彬：就像Windows里面的控制面板。
趙效民：對(duì)，后邊可能能跟出幾十個(gè)組件出來，但是就是說歸根結(jié)底vCenter其實(shí)是VMware整個(gè)技術(shù)這種產(chǎn)品組合的一個(gè)管理的中樞，就是說它這個(gè)中樞的作用是體現(xiàn)在于它把你各個(gè)產(chǎn)品線可以組合得很好，就是說你不同的這種性能，底層的vSphere，到你上邊的這種vClould這些交付，這些應(yīng)用，還有甚至以后ClouldFoundry這些PAAS這些都是可以納入它整個(gè)一個(gè)管理。這個(gè)好處就在于說Desktone已經(jīng)完成跟VMware這種現(xiàn)有產(chǎn)品線的整合了，我們也知道現(xiàn)在VHS它已經(jīng)開始，上線的時(shí)候就開始提供View的虛擬桌面的服務(wù)，其實(shí)那個(gè)時(shí)候就是說我們相信那時(shí)候它還沒有整合Desktone呢，而且我知道VHS已經(jīng)開始向，剛才我說的它這種運(yùn)營(yíng)模式，就是向各國(guó)的運(yùn)營(yíng)商來去推薦，說你用我的這個(gè)東西。
當(dāng)然我覺得未來公有云的VDI服務(wù)將是非常重要的一個(gè)服務(wù)，不管以后你是交付的什么Windows桌面，還有一條新聞比如VMware和GoogleChrome桌面的一些支持，如果要說以后不管是更新?lián)Q代了，淘汰誰(shuí)了，但是桌面可能還是，在桌面的概念可能在很長(zhǎng)一段時(shí)間里還是存在的，不是Windows就是什么可能也是安卓的桌面，或者說Chrome的桌面，或者說LIUNX桌面，這個(gè)時(shí)候Desktone加入進(jìn)來的時(shí)候?qū)性品⻊?wù)商潛在選擇的誘惑力可能會(huì)更大。
因?yàn)槿绻f你以前沒有整合好，你是分別賣給云服務(wù)商的話，它自己在做整合的時(shí)候，它愿意，可能會(huì)給它造成一個(gè)門檻，它可能就不愿意了，因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)的這個(gè)思杰也不弱，思杰也是在玩命做相應(yīng)的Avalon這個(gè)產(chǎn)品規(guī)劃，這個(gè)也都是成套的，就是從它這個(gè)產(chǎn)品技術(shù)體系的一些完整的融合。而且我們也看到新聞，因?yàn)檫@個(gè)新聞太多了，完全不能在《云云眾聲》里說，XenApp和Xen Desktop已經(jīng)開始在AWS上去提供服務(wù)了，已經(jīng)就是說，它其實(shí)就證明它能提供服務(wù)，后臺(tái)基本上管理的一些已經(jīng)不是，沒有什么問題了，所以我覺得Desktone進(jìn)入VMwarevCenter以后，我覺得一方面預(yù)示著它自身的產(chǎn)品線的一種組合的，整合的完成，另一方面我們也看到了未來桌面即服務(wù)的這種公有云的服務(wù)，可能越來越成熟了，可能至少在VMware這個(gè)技術(shù)體系下，它基本上已經(jīng)做到ready了。
看看是不是說，盛傳也說2014年VHS肯定要落戶中國(guó)，不知道三大運(yùn)營(yíng)商里邊誰(shuí)會(huì)先用它來去做，到那個(gè)時(shí)候。
張廣彬：有可能是電信。
趙效民：對(duì)，所以說我們現(xiàn)在來看這個(gè)Desktone進(jìn)來以后它可能給大家一個(gè)信號(hào)，為什么針對(duì)這件事發(fā)一個(gè)新聞稿呢，就是說告訴大家你要用我的桌面云服務(wù)的產(chǎn)品線，這已經(jīng)完全整合好了。
梁欽：狒哥能不能進(jìn)入有AWS這方面的探討。
張廣彬：我先籠統(tǒng)說一下，老涼真的知道我想說什么，但是我先籠統(tǒng)說一下，咱們都知道，咱們這個(gè)節(jié)目有一個(gè)不出鏡的幕后的制作人，昵稱向總監(jiān)，這期的一些話題里面，我覺得是向總監(jiān)挑選，咱們幫著圈定的，我覺得向總監(jiān)挑的很有情人節(jié)的感覺。其實(shí)這幾個(gè)里面全都跟結(jié)盟，跟曖昧，跟這個(gè)有關(guān)系，而且泛義來說，只要是我的，反正我覺得現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候，以前，我覺得這幾年商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)它比前幾年，其實(shí)美國(guó)人本來就有一個(gè)競(jìng)合的概念，咱們找兩個(gè)廠商，在這個(gè)廠商有個(gè)競(jìng)爭(zhēng)，但是不妨礙跟另外一個(gè)人有合作。
趙效民：中國(guó)都是零和的。
張廣彬：現(xiàn)在大家越來越放得開了，就是說只要是跟我的，我們有共同的敵人我們就可以結(jié)盟。那回到這個(gè)話題上來說，我覺得包括像AWS，AWS倒不是目標(biāo)完全那么明確的，我覺得大家可能共同的一個(gè)敵人可能就是Citrix，其實(shí)我覺得不考慮這個(gè)市占率的統(tǒng)計(jì)的話，其實(shí)在VDI這方面，思杰還是比較領(lǐng)先的，但是VDI這個(gè)方案它一直以來面臨一個(gè)問題，雖然一直都在簡(jiǎn)化，但它的部署確實(shí)是非常麻煩，因?yàn)樗婕暗降募夹g(shù)太多了，前端，后端，這一點(diǎn)其實(shí)像最早的去年亞馬遜推出WorkSpaces，其實(shí)這個(gè)一部分就來解決這個(gè)問題。包括其實(shí)像VMware收購(gòu)Desktone它也是這個(gè)問題，其實(shí)VMware它面對(duì)的，其實(shí)VDI另外的一個(gè)問題就是成本，每個(gè)桌面的成本，不光是說客戶端，前面的瘦客戶端，其實(shí)你在服務(wù)器上你給它支付一個(gè)什么成本，那以前來說VMware的VDI方案相對(duì)于Citrix的一個(gè)方案，經(jīng)常被人攻擊一點(diǎn)，它對(duì)存儲(chǔ)的要求太高，包括它們的鏈接克隆的這個(gè)方式，像Citrix沒有那么多的抱怨。
實(shí)際上來說像Desktone跟vCenter的集成，好像是在這周VMware開的合作伙伴大會(huì)上公布的，其實(shí)合作伙伴大會(huì)上我覺得它給我，這幾天來我看了一點(diǎn)，最大的感受就是很多新聞都是跟VDI有關(guān)的，其他方面就是說我感覺VMware它是兩條腿走路，一個(gè)是走云的方式去解決，解決你部署的問題，另外一個(gè)它私有云的這方面，用戶比如你自己要假設(shè)，其實(shí)它跟很多的閃存廠商合作，像美國(guó)Fusion-IO，EMC旗下它有些技術(shù)，包括像大大小小的廠商，包括國(guó)內(nèi)去一些廠商也在這方面有合作，它搞一大堆廠商去做合作的VDI的方案，然后說宣稱我把每個(gè)，比如說把每個(gè)虛擬桌面的成本降到125美金，差不多有這樣的數(shù)字，其實(shí)它是在從這兩方面來，不能簡(jiǎn)單說跟Citrix為敵了，其實(shí)相對(duì)來說VDI一直，效民你可能有這個(gè)感覺，其實(shí)VDI沒有達(dá)到人們對(duì)它的，就是推動(dòng)者對(duì)它的期望，因?yàn)槠鋵?shí)總是覺得這有點(diǎn)限制，要么部署費(fèi)勁，要么投入產(chǎn)出比不好，它真的是有很多。
趙效民：就是說至少現(xiàn)在不能提供PC的等同的體驗(yàn)。
張廣彬：對(duì)，所以這一點(diǎn)我覺得VMware它極力想去改善這一點(diǎn)，如果它真的能把這些問題都解決了，那干掉Citrix自然也不是什么問題，那都是相對(duì)次要的事情了。
梁欽：今天我們聊了五個(gè)大話題。
趙效民：比較緊湊。
梁欽：比較緊湊，狒哥說的我們的向總監(jiān)在找話題的時(shí)候。
張廣彬：很有sense。
梁欽：很有sense，特別符合雙節(jié)這個(gè)大的氛圍。
趙效民：剛才還有一個(gè)，剛才說到VMware和Google合作這個(gè)，也是一個(gè)。
梁欽：Google想掙脫開放，但是又要回家過元宵節(jié)這種糾結(jié)。
張廣彬：所以有的公司它的白天放假了，讓你兩方面都能兼顧。
趙效民：其實(shí)這次如咱們談到這些合作，是跟元宵那樣圓滿的。
張廣彬：怎么合作的我們就不管了。
趙效民：對(duì)。
