本期的《云云眾聲》將討論三個話題，1、戴爾私有化后舉辦首屆Dell World 2013，意欲建立云聯(lián)盟；2、云計算深入中國：聯(lián)想簽約微軟Cloud OS、IBM SCE+落戶世紀(jì)互聯(lián)、AWS進入中國；3、Google與Facebook瞄準(zhǔn)ARM平臺、Avago收購LSI。
戴爾變身云服務(wù)中間商，戰(zhàn)略清晰度增強
戴爾私有化后舉辦首屆Dell World 2013，戰(zhàn)略方向有了很大程度上的改觀和明晰：一個大愿景，Power to do more，強調(diào)四個點：變革、連接、信息和保護。戴爾本想成立自己的云服務(wù)，后放棄，轉(zhuǎn)向收購云遷移公司，與三家大型供應(yīng)商：谷歌、微軟和Savvis達成轉(zhuǎn)銷協(xié)議，明確了云戰(zhàn)略，做起了云服務(wù)的中間人。戴爾做云服務(wù)的中間人是明智選擇，都做云服務(wù)不一定是好現(xiàn)象，最好產(chǎn)業(yè)鏈的兩頭也能有大收益。優(yōu)勢明顯，劣勢也明顯，戴爾夾在大型云計算提供商和客戶的中間有成為風(fēng)箱老鼠的可能性，客戶畢竟仍然不在自己手中。做中間人可能是迫不得已的明智之選。
公有云的一天，早有預(yù)謀還是不謀而合？
聯(lián)想簽約微軟Cloud OS、IBM SCE+落戶世紀(jì)互聯(lián)、AWS進入中國，三件大事同時發(fā)生是不謀而合還是有意而為？AWS步IBM和微軟后塵第三家成為第三家落戶中國的外國巨頭。此三家公司進入中國已是期盼已久，卻在同一天如約而至，AWS與前兩家差別大，明顯帶有互聯(lián)網(wǎng)基因，AWS有示范性作用，但是想得到企業(yè)級用戶的接納尚需時日，與AWS沒有更高的目標(biāo)，把眼光停留在技術(shù)上有關(guān)。雖然更搶風(fēng)頭博眼球，但是也許只是技術(shù)界的狂歡，目前沒能入高層決策者的法眼，企業(yè)級的云服務(wù)更需要提供的是策略和決策分析。另外，亞馬遜要為在中國電商業(yè)務(wù)開展的不夠好付出代價。云市場的蝴蝶效應(yīng)已經(jīng)體現(xiàn)出來，三家云計算廠商能夠帶活中國市場，中國商家不重視市場教育，面對國外廠商的競爭，如不轉(zhuǎn)變好景不長。
IBM的SCE+被稱為高價值云，高價值體現(xiàn)在哪里？IBM關(guān)閉了SCE的業(yè)務(wù)，推出了SCE+，通過SCE+能夠更好的往云上遷移業(yè)務(wù)，目前巨型企業(yè)的基礎(chǔ)架構(gòu)是X86，實力不及POWER，如果有POWER不用任何的轉(zhuǎn)碼和環(huán)境變遷就能夠把業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)移到SCE+上，IBM之前的是IT外包客戶，這些客戶發(fā)現(xiàn)云方式比外包更好，便于管理。工作復(fù)雜應(yīng)用多在POWER上，想放在云上卻沒有所有的公有云都可以支持的平臺，因此SCE+給這些客戶制定量體裁衣的方案。IBM公關(guān)政策存問題，政出多門，打擊對手經(jīng)常誤傷友軍。說SCE+是高價值，讓SoftLayer無地自容，所謂高低價值不是自己說的，而是用戶說了算。實際上成了SoftLayer和SCE+兩個云的割裂。
Google與Facebook紛紛打起ARM小算盤
大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)嘗試不同的技術(shù)是好現(xiàn)象，說明了企業(yè)實力和資本的壯大，做好衍生產(chǎn)業(yè)的服務(wù)對于葉列來說是一種很好的示范性的影響。這輪ARM軍備戰(zhàn)的結(jié)果如何2015年會見分曉。
以下為演講實錄：
梁欽：各位網(wǎng)友大家好，這里是云云眾聲首先介紹兩位嘉賓，有日子沒見了。狒哥和效民，我們先看第一個話題，第一個話題也是向明在上周出差，戴爾word2013，請向明簡單的做一個介紹。
趙效民：這一次也是我們知道戴爾公司私有化，沒有基本完成。
梁欽：有談私有化的話題嗎？
趙效民：談了一些，但不是重點，基本上塵埃落定了，這一次也是私有化之后的一個戴爾word大會，大家很關(guān)注戴爾未來的走向，戴爾也不負(fù)重望，在大會上也公布了自己的未來的企業(yè)級的核心發(fā)展戰(zhàn)略，他們大的帽子還是Power to do more不變，上四個方向我們可以聽一下，可以點評一下，第一個是變革，變革的兩個含義，一個是基礎(chǔ)架構(gòu)的變革，比如從傳統(tǒng)的IT變的云，另外一個運用的變革，從傳統(tǒng)的運用變到新的云的運用，邁克戴爾在講演過程中，反復(fù)強調(diào)了一個案例，就是新加坡的證券交易所，原來是用IBM大機的，被戴爾Transform成基本都是X86的平臺了，據(jù)說是300多萬行的代碼，有160個DB2的數(shù)據(jù)庫，都被遷移轉(zhuǎn)換到X86平臺了，這是戴爾所定義的，你的應(yīng)用變革，他是提倡你X86云化，你的應(yīng)用要往這方面遷移。
第二個是連接，但這個連接并不是說網(wǎng)絡(luò)，不僅僅只是網(wǎng)絡(luò)，戴爾的落腳點是放在移動終端，讓你隨時隨地可以連接到你的企業(yè)環(huán)境中，能提供隨時隨地的移動辦公環(huán)境，戴爾這一塊包括了很當(dāng)，包括VBI瘦客戶機，前端的工作站平板電話，PC，第三個是信息，信息包括大數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)倉庫跟甲骨文和微軟有合作，提供一些關(guān)于數(shù)據(jù)分析和解決方案的基礎(chǔ)平臺。
第四個就是保護，軟件層面的應(yīng)用保護和網(wǎng)絡(luò)安全連接的保護，這個是四個大的戰(zhàn)略方向，和我們之前說的惠普這些大的公司，都差不多，大家都在說云、大數(shù)據(jù)、移動、安全，你看這個戴爾四個，他詞不一樣，意思基本上一樣。
所以這四個大方向，最后做成一個企業(yè)愿景是Power to do more，另外一個比較重要的信息是戴爾我們知道，一開始他原來想用Openstack做惠普那樣的做一個公有云的服務(wù)，后來連測試版都還沒有推出，在市場調(diào)研過程中就放棄了，他轉(zhuǎn)而收購了一家，專門做云間的管理的公司，能幫助客戶很好的利用不同的云的資源，這一次戴爾宣布跟三家供應(yīng)商達成合作，一個是谷歌，用谷歌的GCE、微軟，還有一個就是Savvis，簽署了轉(zhuǎn)銷協(xié)議，他會向戴爾的客戶來去推銷相關(guān)的服務(wù)，戴爾類似于我們要談到的聯(lián)想跟微軟之間合作，基本上戴爾word2013就是這個情況，歸根到底我們能看到，我們關(guān)注的方向上，戴爾首先明確的戰(zhàn)略方向，不再像以前說不清了，這一次說得很清楚，戴爾自己親自講解了這四個戰(zhàn)略方向的邏輯組成。
第二個戴爾也明確了自己云的戰(zhàn)略，我覺得他有一點把自己當(dāng)做一個云的中介，云的間客，為客戶提供一個更靈活的公有云的中介服務(wù)，這可能是微量戴爾自稱的一個云的基本戰(zhàn)略，我不知道廣彬有什么看法。
張廣彬：Savvis實際上是屬于美國的幾大運營商centurylink，他們都收購過來的，我記得它是排第六。戴爾和微軟、谷歌都有合作，AWS相對來說比較封閉，以前很封閉的廠商說他很封閉。
我覺得戴爾可能這個公司一兩年思想有一點變化，因為我們以前看他，想學(xué)IBM，到后來發(fā)現(xiàn)，等你想學(xué)IBM的時候，IBM已經(jīng)不潮了，雖然戴爾這兩年收購了很多軟件廠商，他自己不做云服務(wù)還是比較明智的，他和HP，HP比他好一點，你從他們身上感覺不到他是一個服務(wù)型的公司，雖然IBM的服務(wù)大家不是很滿意，但是這兩年我覺得戴爾可能還是覺得自己是因為他如果自己去做公有云的話，戴爾和IBM還不太一樣，他很多戴爾自己有一個數(shù)據(jù)中心解決方案部門，主要向這些大的云的一線二線包括微軟是提供硬件，如果自己現(xiàn)在是總共出貨量已經(jīng)超過100萬臺了。
他如果做公有云的話，別人是不是買他是一個問題，而且他這個公有云能不能做得比其他的好，他這些年可能風(fēng)向在轉(zhuǎn)，以前是只做軟件和服務(wù)，是有前途的，現(xiàn)在看的話，其實你要是能做好這個產(chǎn)業(yè)鏈的兩頭，一個是服務(wù)，因為云其實產(chǎn)品都以服務(wù)的形式來提供，另外一個你能把硬件做好了，做物美價廉的硬件，也是一個生意，我覺得相對來說這一點戴爾比HP是有一些優(yōu)勢的。
我覺得像他做這個轉(zhuǎn)銷商，用戶如果你需要這個云的服務(wù)，不一定是我戴爾的，你可以在這個里面選，我還可以給你做云間的遷移，私有云我可以幫你做，這個相對來說比較務(wù)實一些。
趙效民：可能是更靈活的一種定位。
梁欽：聽了兩個嘉賓的分析我有一個問題，聽上去戴爾合作我感覺在搭一個平臺，但是我感覺對用戶來說，他能得到什么呢，比如說中間還隔著一層戴爾，他叫隔層皮，我不知道怎么來看這個問題？
趙效民：我覺得戴爾你要是從這個角度來看的話，戴爾可以把這些公有云的資源，變成他的服務(wù)的解決方案一部分，比如說你是一個戴爾的客戶，我跟你去談一些需求的時候，他可以把谷歌微軟還有一些云服務(wù)，當(dāng)做他的解決方案的一部分，跟你談你覺得這些行不行或者怎么樣。
可能是給客戶一個很好的靈活性，比如說如果我是惠普，我只有一個惠普云，我的銷售人員可能出于自身的考慮，我會給你推薦PH cloud這個服務(wù)，這個不見得是真正客戶想要的，客戶如果真的還想要，比如說他就覺得windows Azure的好，或者是谷歌的好，對于惠普這樣的公司，他沒有現(xiàn)成的解決方案，我最多幫你搭建一個Windows sever的私有云，給你弄一個很好的互通，最多做到這一點。
戴爾的地位相對來說我覺得就更靈活一些，客戶如果找到我，我真的是連公有云的方案給你整個端到端的去做，剛才廣彬也分析了這個市場占有率，我們刨去最大頭的AWS不說，SoftLayer被IBM收了，剩下的也算三大了，Savvis微軟和谷歌三家加起來，對于客戶的可選擇余地還是很大的，另外一點既然是提供云服務(wù)，而且是云間的服務(wù)，比如說剛才廣彬也談到了，戴爾現(xiàn)在收購那家公司，就具備這個能力，幫助用戶做云間的遷移。你從谷歌云上遷到微軟的云，從微軟的云遷到Savvis云，在遷移的過程中，戴爾是可以提供方案的，而且他有這種轉(zhuǎn)銷的合同契約在里面，我覺得和三家的運營服務(wù)商，他內(nèi)部的合作，肯定也會更緊密一些，這個反而可能會給你的云的體驗更好。
在整體打包方案中，這個成本不重要，或者不是那么明顯了，客戶跟你談一個打包的方案，戴爾從中間抽一點成，我覺得客戶也是認(rèn)可的，因為你這些功能，他會提供得更多，可能會更有保障，既然你給我提供間客的服務(wù)，未來出問題了，也可能多一層保障，戴爾也會給你做保障，云服務(wù)商也會提供保證。
張廣彬：這一點我很贊同，這就是涉及到一個便利和選擇的問題，你發(fā)現(xiàn)你在這兩個中間很難平衡，首先用戶是希望有選擇的，我們一會兒可能會談到，亞馬遜希望世界上沒有私有云，只有公有云，如果云都要聯(lián)在一起的話，這個云是誰家的呢？亞馬遜肯定希望是AWS，但是用戶肯定不愿意別無選擇，所以你必然從長遠(yuǎn)上來說，應(yīng)該是有多個云的，這其實帶來了兩個問題，一方面就是這些云服務(wù)商，大家比較提倡的就是數(shù)據(jù)中心就是計算機，或者一朵云就是計算機，你從這個角度上來講，其實是不是有一些要求比較高的用戶，他會希望不要在一個云服務(wù)上面，比如說如果這是比較大型的話。我希望我在三個云上和兩個云上，雖然每一家云都會說，我給你提供異地，我給你放在不同的數(shù)據(jù)中心，大家或多或少也有宕機的記錄，你很難想像，谷歌和微軟同時當(dāng)，如果你在這三家里面都要做的話，或者你在其中選兩家，這是一個看起來可行的方案，是不是所有的用戶都是這么高的要求。
我覺得這一點，如果你讓用戶自己去做集成的工作，不如有一個對他們幾家都了解的來做，另外我覺得今年的一個熱詞用英文講就是One size does not fit all，就是一個東西不適合所有的場景，你換一個角度來說，可能一個廠商即使強大如AWS也不一定完全符合你的需要，他雖然AWS的服務(wù)是200多項，比如你要求就比較特殊，AWS覺得你這比較小眾，他不會滿足你，或者你覺得他的價格不理想，你在其他里面的選擇。
如果你交給戴爾的話，戴爾來幫你選擇，這也是有可能的，這是從理論上，我覺得這個世界上有很多事情是理論上來看是行得通的，關(guān)鍵就看誰去做、怎么做，所以我只能說這個方向我認(rèn)為是給我們看出另外一條不一樣的路，能不能做好，我覺得里面還有很多后續(xù)的事情。
梁欽：我感覺戴爾是一個很大的平臺，首先戴爾幫你選擇了很多我認(rèn)為技術(shù)能力或者是服務(wù)能力各方面還挺靠譜的一些云的解決方案往來及所以給了類似于沃爾瑪，比如我專門就是做拖鞋的，我們可能開一個大的拖鞋的超市，但是在沃爾瑪就可以，不知道準(zhǔn)確不準(zhǔn)確這個比喻。
趙效民：我覺得不算是很準(zhǔn)確，從我的感覺來講，因為剛才廣彬也講了，戴爾不適合自己做公有云，無論從自身的實力，還有自身的基因和積累來講，現(xiàn)在不是時候，但是戴爾的客戶等不了，客戶都有這種需求。這個時候戴爾怎么彌補自身的不足，我覺得他現(xiàn)在選擇這個路走其實是不得已而為之，我們剛才說了很多戴爾的好話，是在于其實有他的優(yōu)勢，但是你會發(fā)現(xiàn)戴爾在中間并不起到一個強勢的作用，你這邊是谷歌微軟和Savvis，你也得求著他們，和人家簽約，人家可以不跟你簽約，人家要很強勢的話可以不跟你簽約。
戴爾如果客戶滿足不好，客戶肯定回轉(zhuǎn)到IBM或者惠普這邊，所以戴爾在這個中間的地位還是很微妙的，并不是說像我作為一個平臺，比如說京東作一個平臺，淘寶做一個平臺，那個平臺是很大的，很多人都希望往上面涌。
戴爾不是的，他還是希望比較巧，能夠用一種巧妙的方式，通過業(yè)界的資源籠絡(luò)，留住他的客戶，這是他更迫切的一件事情，所以他找到這么一個點。
如果戴爾的公有云的能力，比這個AWS還強的話，你覺得他有必要和那三家合作嗎？我覺得他就沒有必要說，我再去幫你谷歌、微軟去分銷了，什么事我自己來，我都幫你干了，他又有定制化的方案，正因為他現(xiàn)在這個能力缺失，所以需要三個云計算巨頭幫他提供方案，戴爾在這個產(chǎn)業(yè)里面，他肯定是有一號的，不管說是情面也好，還是看在地位也好，比較絕的現(xiàn)象是，大家都不跟你合作了，不理你，那種事肯定也不會發(fā)生，但是真正如果遇到利益沖突的話，戴爾肯定會覺得，這種資源還不如我自己拿在手里放心，因為這個資源是別人的，他肯定管理起來協(xié)調(diào)起來不是那么得心應(yīng)手的。這是我的看法。
張廣彬：我補充一句，這個事情用中國的一句話來說，兜里揣副牌，逮誰跟誰來，換一個角度來說，這真的是有一些無奈的東西在里面，你想想，戴爾是搞直銷，杜絕渠道，但是在云計算市場上，他不得以當(dāng)起了渠道，對于已有的客戶來說，他就是一個渠道，渠道有渠道賺錢的方法，用戶并不一定從戴爾這里買，就比直接去買貴，比如說戴爾作為渠道商，中間也會給他一些東西，只不過那部分錢不太好賺，你等不能谷歌的客戶導(dǎo)到Savvis那兒去，這個中間是很微妙的事情，就好比你想要一個渠道商同時賣IBM、惠普和戴爾的X86服務(wù)器，這也是微妙的事情。 這個里面都得看，這個挺考驗藝術(shù)的。
梁欽：特別像慕容復(fù)，我們接下來來看個話題是本周最大的話題，公有云的一周和一天，都集中在12月18號，這一天亞馬遜AWS進入中國，同期發(fā)生的還有聯(lián)想和微軟微軟Cloud OS的合作，IBM的SCE+落戶了世紀(jì)互聯(lián)，還有一系列的廠商，做一系列的發(fā)布，國產(chǎn)共有云的廠商都有，比如說降價或者做一系列的動作，我不知道兩位嘉賓，我有兩個問題，第一個問題是，作為步IBM和微軟的后塵，第三個來到中國的第三家國外的巨頭，他跟國外的前兩家有什么不同，第二個問題是隨著國外的品牌越來越多的進入到中國，他們與中國本土的廠商會發(fā)生什么樣的格斗或者是什么。
張廣彬：在效民發(fā)言之前我先給云云眾聲做一個廣告，咱們?nèi)ツ昃驼f，咱們盼著Azure和AWS進來，就是把中國的市場帶熱，至少12月18號，微軟沒有做到的事情，AWS做到時候。
趙效民：AWS這個會我沒有具體參加，我只談?wù)勎业目捶�，待會兒老梁你少不了，你要去談一些你的觀點，你要問我AWS和兩家有什么最大的不同，如果你要從企業(yè)級市場的歷史來看，我覺得AWS是半路出家的，他微軟和IBM我們從某種角度來說，比較可惜的是在于微軟和IBM在企業(yè)級市場，都有挺長時間的積累，尤其是IBM，IT的發(fā)展史基本上就是IBM的發(fā)展史，在目前的狀態(tài)下，IBM的企業(yè)級的積累的程度和歷史。我覺得在業(yè)界都是首屈一指的，微軟也不次，windows sever也馳騁了十幾年了，最大的不同是有兩家已經(jīng)在企業(yè)級市場有很深厚的積累的廠商做的公有云，迎來了一個以電商起家的，明顯是互聯(lián)網(wǎng)基因過來的這么一個公有云品牌，在國內(nèi)的用戶來講，你可以看出來，傳統(tǒng)的這種企業(yè)級用戶，對于IBM和微軟是一個態(tài)度，對于AWS又是一個態(tài)度，從云的認(rèn)識來講，AWS你不管說是新聞報道也好，微博上也好，反正這個圈子里面?zhèn)鞯梅浅�。俗話說，你沒有吃過豬肉見過豬跑，大家沒有用過AWS，反正張口閉口都會談AWS，因為他是一個標(biāo)桿，但是如果真的你要渠道一個企業(yè)里面去看，他們可能會對微軟和IBM這兩大企業(yè)更有認(rèn)知感。AWS你要對一個新企業(yè)來講，傳達起來會更有困難，亞馬遜不是做電商的嗎？做電商怎么能給企業(yè)做服務(wù)，我相信有很多中國企業(yè)會有這樣的認(rèn)識。
但是微軟和IBM不太一樣，他們有這種深厚的積累，認(rèn)知容易度肯定會高一些，恰恰就是在這一點上，我覺得形成了一個很大的反差，廣彬也說過，風(fēng)頭還是被AWS搶了，因為發(fā)布會我沒有去，我不知道現(xiàn)場熱烈程度怎么樣，我看拍賣現(xiàn)場人還是挺多的，我突出的感覺就是說，也許他意味著一個顛覆時代的到來，或者不到顛覆那個程度，但是肯定已經(jīng)會有很大的改變這種業(yè)界的格局，因為你看現(xiàn)在還沒有進來的，比如在美國提供云服務(wù)的領(lǐng)先的廠商并不是傳統(tǒng)IT廠商，比如Rackspace、SoftLayer或者Savvis，都是電信商他們做的東西，或者被電信運營商收購的，這些品牌基本都是新生的，和企業(yè)級沒有什么關(guān)系，現(xiàn)在對企業(yè)級的影響已經(jīng)是越來越大了，這些事在美國發(fā)生了，在中國也必然會發(fā)生，對于中國的本土云計算廠商，我覺得是一件好事，以前國內(nèi)這些提供云服務(wù)的一些廠商，他們提供是不是真正的云，我們可以拉出來好好遛遛了。
無論從你各方面的能力來講，你的可擴展性，你的內(nèi)部的后臺可管理性，你的這種性能，還有你調(diào)度的靈活性和人比一下，你現(xiàn)在降價其實是一個量變，人家可能帶來的是一種質(zhì)變的東西，混合云這些東西，大數(shù)據(jù)分析，成套的解決方案，一下子就進來了，國內(nèi)還是網(wǎng)盤和虛擬主機的級別。你降價再低，就算白給人家都不要，人家不放心在你的上面IO性能不行，可靠性不足，即使免費可能我還要倒貼錢做維護什么的，做恢復(fù)什么的。
所以這是我的一個基本的看法。
張廣彬：我覺得對于第一個問題，他和他們不同，拋開技術(shù)的不同就是身份，身份其實我覺得這個時代就是人丑沒人權(quán)，同樣的事情，郭德綱做的和林志穎做的效果就是很鮮明的反差。
趙效民：讓林志穎說相聲也不行。
張廣彬：同樣一件事情，你評價郭德綱頂多一個土豪，和帥字不沾邊，另外一個是互聯(lián)網(wǎng)思維，老梁肯定也看了，前一陣子皇太極是不是互聯(lián)網(wǎng)思維，為互聯(lián)網(wǎng)思維維護，大家都要吵半天。
這個事情我覺得咱們就不趟那個混水了，這個事情我們來看，剛才他介紹IBM是比較傳統(tǒng)的，微軟是比較中間的。
其實微軟有一點互聯(lián)網(wǎng)，其實微軟在互聯(lián)網(wǎng)上他的規(guī)模是非常大的，我們以前就說過，他包括服務(wù)器數(shù)量僅次于谷歌，甩亞馬遜好幾條街，人家有錢，但是你不覺得微軟是這個互聯(lián)網(wǎng)，但是AWS就是真真正正誕生于互聯(lián)網(wǎng)的，我們?yōu)槭裁凑f互聯(lián)網(wǎng)思維呢？還是那句話，同樣的事情你看誰來做，做了以后怎么說。因為在互聯(lián)網(wǎng)時代自然是出身于互聯(lián)網(wǎng)的人特別掌握話語權(quán)。
很有意思，我昨天晚上看中央二臺，講四季，請了幾個嘉賓，一個是王建宙一個是雷軍，為什么不請華為呢，為什么不請中興？當(dāng)然雷軍他說的話有一點沒有水平，說小米的用戶是離互聯(lián)網(wǎng)最近的用戶，吹牛的話我們就不說了，他們這些人，一方面是你只要找對了渠道，確實比較愛談，另外一個也會談，談了以后真的比較蠱惑人心。
AWS他在這方面就是招人喜歡，我以前打過這個比方，大家有一個新鮮感，比如可口可樂要在中國建數(shù)據(jù)中心了，大家都很關(guān)心，一聽說是和微軟合建都散去了，這個事情一下子就散了，微軟和IBM的話題性不那么強，如果屬于AWS大家能又深入的炒一番，我覺得首先這是身份的問題，另外一個，其實我覺得AWS還是比較務(wù)實，在中國谷歌云的義務(wù)，技術(shù)只是一方面另外他是一個政治問題，是一個政策問題，在這方面，AWS大家老覺得互聯(lián)網(wǎng)公司，一個一個搞得像谷歌一樣，我就跟你死磕，不行就退出。
你如果說蘋果是互聯(lián)網(wǎng)思維，蘋果該在中國該賺，喬布斯活著的時候，不太喜歡中國，不妨礙他賺咱們的錢。亞馬遜AWS也是，在政府關(guān)系方面做得很好，我在微博上說的，他做的大多數(shù)的事情，都沒有超過windows Azure劃定的邊界，但是他并沒有得到好評，AWS就評價挺高的，他實際上還是應(yīng)了同樣的事情，看誰來做。
另外一個就是AWS他這個主要還是靠北京，后場更像一個噱頭，因為那邊還沒有建，這個又得說到雷軍了，我覺得小米成功的一大訣竅就是賣期貨，他其實就是賣期貨的，這個東西1999賣給你，三個月以后才能大批拿到。其實到那個時候你再做一個東西，差不多就是這個價格了，但是博眼球。
讓人感到AWS不光是聲勢大及，也很務(wù)實，很會揣摩大家的心理，雖然有些地方他還做得不是很好，其實從務(wù)實這方面來說，他是做得比較好的。
另外一個相對于國內(nèi)的廠商來說，我覺得亞洲廠商特別是中國廠商，他一個做得特別不好的一點，尤其是互聯(lián)網(wǎng)公司，他們不愿意在市場教育上投入，比如說大家好像都習(xí)慣了，劉強東發(fā)一個微博就多少人關(guān)注，雷布斯發(fā)一個微博就有多少人去認(rèn)購，企業(yè)市場不能這么走，得去教育。
這也是我那么盼亞馬遜和微軟進來的原因。美國企業(yè)還是很會教育市場的，他不像國內(nèi)的一些廠商，比較雞賊的沒有競爭對手就這么做，賺一點是一點，出了競爭對手我再給你全搞成免費，我們中國基本上都是玩這種零和游戲的，這樣的話很難把這個市場做大。
我覺得這個對于企業(yè)級市場來說，可能在消費市場可以這樣，但是在企業(yè)市場，你必須得有人出來教育，出來正本清源，你說他們一進來，一堆降價的，你這個早干嘛去了，而且給人的感覺，你就會降價。你自認(rèn)為就是不行。
趙效民：這算是一個問題。我覺得很重要的一個問題是在于我補充一下廣彬的意見，我剛才為什么一直強調(diào)廠商的屬性，一個企業(yè)級發(fā)展起來了，一個非企業(yè)級發(fā)展起來了，微軟是一半一半，微軟也在企業(yè)界有十幾年的積累了。
為什么要這么強調(diào)，的確消費類B2C和B2B的玩法是不一樣的，我賣一個手機給你，我跟你說屏幕多大，尺寸內(nèi)存容量幾核就能打動你了，但是企業(yè)級的東西并不一樣，我必須要跟你講一個完整的故事一個理念，拿這個東西打動你了，把你洗腦了，你認(rèn)同我這個產(chǎn)品的理念了，你認(rèn)同我未來的規(guī)劃的愿景了，我才會買你整體的解決方案。
這個的確需要很長期的，很系統(tǒng)的教育用戶，但是你看中國的一些云服務(wù)商，他就覺得他把這個虛擬主機放上去了，他覺得這個客戶進來就能用，但是很多客戶并不是說互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，可能我就是一個傳統(tǒng)的企業(yè)，如果我就是做一個小型的這種軟件開發(fā)的企業(yè)，我也不是一個互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，但是這種企業(yè)的這種對數(shù)據(jù)和應(yīng)用要求，肯定就不太一樣了。
并不是一個僅僅虛擬主機，虛擬主機能給多少個VCPU，多少的RAM，很多廠商現(xiàn)在還在拼這個或者是價格是多少，我覺得特別重要的一點就是說，那天參加英特爾那個會，一個上海移動的人發(fā)表說，用Hadoop不在于性能比我快20%，10%。他說我就看重你是不是能提供長期可靠穩(wěn)定的服務(wù)支持，我這套系統(tǒng)能長期有效可靠的運行下去，這是企業(yè)級關(guān)注的，你整體的方案成熟度可靠性，不是你一兩個特性就行的。
這也是AWS進入了中國以后，他在美國的企業(yè)級市場歷練了5、6年了，他可能一開始也不太懂，慢慢也懂了，為什么能拿到中央情報局的六億的大單呢，說不定哪一天在中國也能爆出來一個，也許可能不是中國政府或者是中國國企，可能是哪一個在華的外企，能跟他簽一個比較大的單子。
張廣彬：寧夏回族自治區(qū)政府，已經(jīng)在發(fā)布會說宣布了，將部分政府業(yè)務(wù)讓AWS來做，這一點來說，找政府來給它背書，我覺得這是他剛才我提到比較務(wù)實的一方面。
趙效民：可能是互惠的條件。
梁欽：我也參加了發(fā)布，也采訪了AWS的負(fù)責(zé)人，整體給我的感覺，AWS全面的否定私有云，他列了一張圖，在PPT上，大約有十幾項，非常的多，AWS全是對號，有關(guān)私有云的全部是錯號。
張廣彬：深得企業(yè)級市場互相攻擊是精髓。
梁欽：我感覺剛才狒哥這個談得非常精準(zhǔn)，AWS太本位主義了，他站在自己的立場上否定了這個私有云，談到這個我勢必要談到IBM，IBM本周當(dāng)天他SCE+落戶了，這是后話，其實是我的問題，我先講AWS，他在中國不是說他想像的發(fā)展會那么容易，因為本身我們在看這個的時候，其實他的出發(fā)點或者說他向前邁步的時候。難度和IBM還有微軟可能是一樣的，都要去面臨如何說服客戶。
另外，做中小企業(yè)可能會很快，比如說AWS有非常多的成熟的案例可以去借鑒，還有很多的鼓勵政策去用，但是放在大型企業(yè)和政府的時候，或者說這種特別放在IBM和惠普這些廠商的領(lǐng)域的時候。他可能就沒有像美國那么快刀斬亂麻，AWS有一個特點，影響到的一般是CTO或者技術(shù)的層面，但是IBM的影響是CEO，也有CIO，主要是CEO董事會的這些人，雙方的語言可能還不是那么搭界，比如說IBM深得一個大企業(yè)的老板，關(guān)心什么話題，核心都是一樣的，他會以一種特別的語言跟他交流，AWS會以一種特別平實的，以這種技術(shù)的角度去闡述他的這個觀點，這可能也是需要他去做一些轉(zhuǎn)變的，尤其在中國，有很多人不懂技術(shù)，大型企業(yè)的老板也不關(guān)心技術(shù)，在這樣的情況下，你怎么樣說服他。
趙效民：我覺得這個話題挺有意思的，有必要深入探討一下，因為這個你談到的一個現(xiàn)象非常重要也是剛才我說的意思，IBM和微軟有很深厚的歷史的積累，這個積累的成果結(jié)局就在于他不僅僅是一家IT廠商了，他可能是幫助你做業(yè)務(wù)變革，做這種業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型的廠商，尤其是IBM他有很強的服務(wù)能力，這就是他為什么會影響到CEO那個級別的，因為CEO不會看IT技術(shù)，IT技術(shù)是企業(yè)競爭中很小的一部分，他看的是你牽一發(fā)而動全身的可能變革，IBM給你講一個故事，怎么從IT的變革做電子商務(wù)，給你做什么他發(fā)現(xiàn)這個是IT，我后來要做一些投資怎么樣的，是這么一個套路。
AWS是怎么起來的，是從互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的領(lǐng)域，云計算的分支起來的。所以最先關(guān)注他的人，肯定不是CFO，CEO這幾個，肯定是技術(shù)人員，通過討論發(fā)現(xiàn)了這個技術(shù)趨勢開始關(guān)注，到最后一下就頂住了，因為他就是一個技術(shù)層面的東西，反過來說我們談到那些話題，比如說云、大數(shù)據(jù)和移動、安全或者是整個的這些東西，你會發(fā)現(xiàn)這個云和這個東西，是一個很基礎(chǔ)的東西，并不代表企業(yè)IT的全部。
AWS現(xiàn)在的局面是在于他把自己的這個眼界壓得有點低了，他還是說我給你提供就是云，還沒有站在傳統(tǒng)企業(yè)的大廠給你提供一個完整的變革服務(wù)。所以說你這個自身的格局不上去，你就沒有辦法進入到那些高層人的法眼里面，這是一個很重要的問題，可能中小型企業(yè)會更關(guān)注一些，大型企業(yè)他的教育的時間的經(jīng)歷會非常長，我采訪他們的全球的市場營銷的主管，他也在跟我介紹一些案例，比如說澳大利亞的銀行，把他核心的銀行業(yè)務(wù)，也搬到AWS上去了，這個可能是為數(shù)不多的大的案例，我覺得更多的還是在于說這種傳統(tǒng)的企業(yè)的小型企業(yè)。
從細(xì)分的云市場來講，AWS他占有率第一，但是如果從整個企業(yè)級的IT壇子里去看，IT投資里面，真正能分給AWS的其實是很小的一部分，這個反過來驗證，有可能AWS市場很大，也可能說AWS所能覆蓋的面，可能也有是比較大的限度。
如果你要是想把客戶的錢掏出來的話，都掏給你，難度還是非常大的，可能到了最后就把AWS當(dāng)做一個底下的服務(wù)方案的分支，可能大頭的錢還會被其他的一些人給拿過去，因為你沒有深入到他的企業(yè)內(nèi)部的流程，企業(yè)內(nèi)部的業(yè)務(wù)的一種變革改造。包括一些深入的咨詢的時候，AWS的地位，對于大企業(yè)來說，你就是在IT部門混，其他的一些高層面的東西，可能影響力就不大了。
張廣彬：我覺得你剛剛提的問題，提出一個很實質(zhì)性的問題，很根本性的問題，亞馬遜AWS，現(xiàn)在這么熱鬧會不會只是在中國是不是只是技術(shù)人群里的狂歡，都是從業(yè)者這些人很關(guān)注，就是自娛自樂，沒有企業(yè)級用戶，我們有時候會參加同業(yè)的會，你看很熱鬧，你發(fā)現(xiàn)基本上都是廠商的渠道，都是同行的人互相打探消息，你找找用戶沒有幾個，甚至參展的廠商也明白。這個事情不要指望獲得什么用戶，所以亞馬遜AWS他在國內(nèi)如果真的落地，雖然現(xiàn)在已經(jīng)落地了，但是如果真的想在業(yè)務(wù)開展的，雖然他沒有說盈利的預(yù)期，但是他實際上是不是要快速的遍地開花，這是一個問題。
有時候我們先不說大企業(yè)，先說中小企業(yè)，中國的中小企業(yè)其實現(xiàn)在大家還是中小企業(yè)的問題，對IT的認(rèn)知太低，中小企業(yè)比較容易使用云服務(wù)，除了個人用戶和開發(fā)者以外，是那些數(shù)據(jù)本來就應(yīng)該在網(wǎng)上的，比如說小型的電商，這一點我們反過來看，亞馬遜可能要為他在中國的電商業(yè)務(wù)開展不夠好而付出代價。
你看京東做云計算，相當(dāng)一部分他的用戶是來自他于他的合作伙伴。
包括阿里，阿里云也是一個，包括聚石塔，都是在上面的商家，亞馬遜在上面就沒有積累到應(yīng)該的好處，也就是說他如果像美國那么發(fā)達，國內(nèi)有很多商家用他的平臺的話，可能這些自然的就會選擇AWS。
這是他的一個損失，大型企業(yè)我覺得真的就是因為從他現(xiàn)在目前的情況來看，還沒有自己的數(shù)據(jù)中心，實際上來說，你就是和電信合建的也沒有，現(xiàn)在都用合作伙伴的。
如果他就算有這個大型的企業(yè)想要用他，這個能不能滿足得了也是一個問題，寧夏那邊什么時候能提供服務(wù)也是一個問題。
另外一些國際化的企業(yè)，可能會用他，但是中國的區(qū)域，作為亞馬遜的第十個區(qū)域，又是因為政策的規(guī)定，和外面是不聯(lián)通的，所以等于是你為落地必須付出代價，目前來說，這個架構(gòu)不變的話，你沒有人能突破這一點，但是他真的在開展業(yè)務(wù)里面，原本帶的一些優(yōu)勢，等于一下都被擋住了，有的是他自己的問題，有的是其他的問題。
相信在狂歡過后，亞馬遜自己的人，應(yīng)該會有一個比較清楚的認(rèn)識，這個路還很長。
梁欽：因為當(dāng)天發(fā)生了太多的事，我注意到一個關(guān)鍵詞，IBM提出的，說IBM的SCE+屬于高價值云，我反復(fù)看這個詞沒有理解，在做一下對比，因為有關(guān)IBM和AWS這個話題是說一天都說不完的，放在這個兩個當(dāng)中對比，IBM的高價值云和AWS能放在一個層面上講嗎？還是兩者有什么特點。
趙效民：我覺得SCE+的重要區(qū)別是在于他基本上是被IBM自有的尤其是POWER system用戶，你想往云上遷，SCE+應(yīng)該是目前來看更好的選擇，為什么這么說呢？現(xiàn)在所有的我們知道的，這些耳熟能詳?shù)脑频钠放疲幕A(chǔ)架構(gòu)，X86，谷歌也好，AWS，Windows Azure這些全都是X86的，我們知道一些巨型企業(yè)，傳統(tǒng)的中國的銀行、電信、能源，他們有大量的小型機的部署。
這類的機器，他是跑的UNIX的環(huán)境，X86一般都是Liunx或者windows像AWS可以提供你Liunx和windows的實力但是肯定提供不了POWER的實力，我覺得高附加值就體現(xiàn)在這兒，這種高價值的服務(wù)，你有POWER,你不用任何的轉(zhuǎn)碼和環(huán)境的變遷，你都可以把你的環(huán)境遷移到SCE+的環(huán)境中來，這是有一定的歷史淵源的，IBM以前有很多的客戶，是他的IT外包的客戶，所謂的IT外包就是在于說。我自己數(shù)據(jù)中心外包給你，我把IT給你，你根據(jù)我的要求去購買相應(yīng)的組件硬件，我的客戶不負(fù)擔(dān)這些資本的折舊或者是這些投資，是以你來，我跟你簽外包的合同，每年給你多少錢。
這里面有很多的工作是在這上面的，這一類的IT外包的用戶，慢慢我也發(fā)現(xiàn)了云的方式是更好的，首先便于管理，因為外包給你，我還要跟你的人打招呼，你的人根據(jù)我的需求做響應(yīng)，我的人還要派到數(shù)據(jù)中心里去。
現(xiàn)在我想做成云的服務(wù)模式，這時候問題就來了，我有那么多的工作復(fù)雜應(yīng)用是在POWER上的，我想把他放在云上怎么辦，現(xiàn)在放眼看去，沒有一個所有的公有云能支撐這個平臺，IBM說我們自己來，SCE+就給這些高端客戶專門提供定制的方案，據(jù)說這種客戶還可以享受專線的連接，不走通用的線路，而是走這種專用的更有安全可靠性的這種鏈接的線路，你要跟AWS比，我覺得核心的區(qū)別就是在于工作負(fù)載上，AWS只是X86的，不管是什么，只是這個X86的，這個SCE+，最大的區(qū)別就是POWER。我今天專門問了AWS的市場的負(fù)責(zé)人，他說AWS是不提供UNIX遷移的服務(wù)的，如果你想把你的這個負(fù)載遷到AWS，你自己找咨詢公司，自己找解決方案商他們幫你，AWS是不管這件事的，我還專門問了一下關(guān)于SCE+的，大企業(yè)可能未來越來越多的會X86的環(huán)境成為主流，而且不管大企業(yè)和小企業(yè)，對于云的需求，沒有本質(zhì)上的不同，只有質(zhì)量需求上的不同，他們認(rèn)為AWS在這一塊已經(jīng)完全夠格了，否則的話，CIA也不會選擇他們。
IBM也說，我看你采訪文章說的是，等著看CIA的笑話，所以我們看到了一個SCE+的配置規(guī)格表，這可以人廣彬具體談一下，你對這個SCE+的看法。
張廣彬：我對IBM感到痛心的，我不知道你們贊同不贊同一個觀點，我的感覺很多IBM這樣的廠商，還有HP這樣的廠商，他們一方面公關(guān)政策很嚴(yán)，你想聽的一些他不能跟你說，另一方面你發(fā)現(xiàn)他不該說的話，沒有審核就出來了， IBM經(jīng)常干這種事情，你感覺他這種公司其實政出多門，沒有一個接口去審核一下，這個話你攻擊對手的時候，會不會誤傷友軍，以前IBM軟件部門的人經(jīng)常說，比如說存儲干不過EMC的時候，就說硬件那個都是是低價值的沒有前途的，你們自己的服務(wù)器呢，自己的友軍全都打了，孩子和臟水一塊往外潑，當(dāng)然站在POWER的角度，他當(dāng)然會說System X是低端的。
有一些事情措詞確實要解釋，你說你是高價值的，意思是SoftLayer是低價值的，你難道用戶選擇的時候，你是希望用戶怎樣的選擇心理呢？我不買最好只買最貴，你應(yīng)該根據(jù)他的需求來給他，無所謂高價值或者低價值，用戶現(xiàn)在可能是低價值的。
梁欽：今天有一個人講了擦車的小朋友，一輛勞斯萊斯過來了，說什么擦干的說摸了一下方向盤打了一巴掌，后來這個孩子買了好幾輛勞斯萊斯，這個人叫周潤發(fā)。
張廣彬：知道我下面要說什么，現(xiàn)在忍辱就是要用IBM，將來我成長了，我真的可能SoftLayer確實不能滿足我了，我真的想用POWER和SCE+了你能幫我遷移嗎？你這么一個高價值的，實際上等于你承認(rèn)了你的這兩個云是割裂的。
且不問世界上是不是要統(tǒng)一AWS這個云，你提供兩個云不考慮用戶的成長性，這一點來說，我覺得這個措詞是沒有經(jīng)過深思熟慮的。
另外一點怎么叫高價值的呢，你可以說POWER就屬于高價值，高價值就因為是高價格，值不值咱們再說，就從規(guī)格上來說你也支持X86，你說X86這部分是不是高價值的，怎么評判X86是不是高價值，你就10多個G的內(nèi)存，人家AWS支持244G內(nèi)存的，你說內(nèi)存大不代表高價值，什么代表高價值，CIA不能代表高價格，你也不能等著CIA出錯，這些東西所以我就覺得IBM有很多好的東西，現(xiàn)在的宣傳有點跟不上時代，有一點捉急，我有時候挺替他們撓頭的，在黑別人之前先自黑。
趙效民：而且我的感覺，三家云落地，我不知道為什么，總感覺IBM這個事偷偷摸摸的，微軟有發(fā)布會。人家都有隆重的發(fā)布，很明白的闡述，或者說有比較全面的媒體結(jié)束，AWS更不用說了，我看這個場面也是很大的，國外高層也過來了，前一段時間跟首都在線的簽約沒動靜，后來找了五六家媒體做了一個宣傳。
做了一些深度的采訪，前天的發(fā)布也不算發(fā)布，就給了幾張照片，就算新聞了。
張廣彬：給人感覺挺光明正大的事情硬生生的搞成李澤楷和梁洛施了。
梁欽：微軟特別逗有一種說法，微軟是故意的，他首先發(fā)了三千個預(yù)覽的帳號，這是其一，特意在那天安排跟聯(lián)想的合作。
趙效民：我不知道有沒有這種感覺，我不知道為什么，IBM他的新聞稿寫得很高調(diào)，感覺不屑于和AWS和windows Azure競爭，那些都是低端的云，我們是高端的云，我還是那句話，剛才廣彬說的意思，我的覺得可以補充一點，價值而言來講的話，對于客戶本身來講，都是有價值的，你怎么去衡量這種高價值怎么樣的。
不是這種客戶的裝備，很豪華，一堆高富帥的POWER機器，如果都是上百的臺的X86服務(wù)器，這個業(yè)務(wù)對我本身來說很重要，如果這個業(yè)務(wù)宕了以后，我就要跳樓自殺這個公司就不行了，這類業(yè)務(wù)的良好運營，這個價值就至高無上了，所以這個價值的概念你怎么去看。我覺得是分語境的。
梁欽：價值不是你定義的，是用戶定義。
趙效民：對，如果高價值的云只是大客戶才能享用的話，我覺得你可以叫高端的云，價值在于什么叫高價值，你能提供比AWS或者windows Azure同一級別，如果都是X86，人家本來就不做POWER，你的更高級別的這種能力，或者是怎么樣的，人家能提供幾個多大的可靠性，比如能高多少倍，你能不能比他在上面做大數(shù)據(jù)分析，比人家快多少倍，你這個價值就體現(xiàn)出來了，我覺得著眼點是放在這個層面上。
張廣彬：而不是所謂的噱頭。
趙效民：我給你放在SCE+我給你拿專線，一看都是花錢買的，你原來有這些東西，才能享受到這些，我原來是POWER，我可以使用SCE+，我原來沒有POWER我用SCE+的好處是什么，這個價值是要體現(xiàn)出來的，不要說我有PaaS平臺，PaaS又比windows Azure能好多少。這個本身就是一個主打的發(fā)家之地。我衷心的希望IBM發(fā)布之后，市場和PR層面一定要跟上，這不是酒香不怕巷子深的示范，多少個云等著，IBM發(fā)一個新聞稿就問了，后面沒有深入的講解，有可能我們今天的發(fā)言說的話，可能有誤解，我們承認(rèn)，我們不見得都是完人。
張廣彬：他不給我們了解的機會。
趙效民：對，這是非常重要的，為了做這期節(jié)目，我找這些SCE+的具體的介紹，詳細(xì)的介紹，中國網(wǎng)站沒有，美國網(wǎng)站也很少，我在英國的網(wǎng)站上找到這個配置表格，我們得研究研究看看這個加在哪兒了，我現(xiàn)在能總結(jié)出來了，加的就在這個POWER上。
所以在新聞稿突出了企業(yè)的關(guān)鍵業(yè)務(wù)負(fù)載，說了白了AX、UNIX負(fù)載的能力，真的需要你大力去教育市場，我覺得IBM應(yīng)該非常懂這個事，你就是從企業(yè)級干出來的，你知道講這種故事和概念，對于企業(yè)級市場是多么重要的一件事，如果媒體還云里霧繞的話，你就可想而知，廣大的用戶到底是怎么樣，當(dāng)時也許SCE+在中國可能就一兩百家大客戶，他自己的客戶都能覆蓋到也說不準(zhǔn)，我覺得至少你在SCE到底什么情況，感覺人家都挺高調(diào)的，人家政府都能出來給你站臺，首都在線SCE和SoftLayer這個關(guān)系到底是什么樣。
梁欽：我聽出來了，包括我自己在內(nèi)，我前天在微博上有提到一句話，這不是我們說的，是王堅博士說的，他說蝴蝶展翅了，蝴蝶效應(yīng)真的就出來了，原來我們每周找云云眾聲的話題的時候，很少這么集中的，剛才我覺得狒哥和效民在轉(zhuǎn)微博的時候可能在說，這是真正的云眾聲，這讓我們感覺時間真的不夠用，有這種感覺，隨后的話題可能越來越多，比如他們之間的價格戰(zhàn)，或者是各方面的爭斗可能越來越多。
趙效民：對包括很多層面的競爭，你市場教育肯定是要互相洗腦，回到你剛剛說的話題，微軟和聯(lián)想合作是一個很聰明的舉措，對于雙方來講都是很好的一件事，聯(lián)想首先說他前幾年一直在PC端終端發(fā)力，的確不錯，現(xiàn)在已經(jīng)全球第一了，雖然PC一直在下滑，大家已經(jīng)第一了，我不知道廣彬怎么看，聯(lián)想在企業(yè)級毫無亮點，現(xiàn)在大家都知道云是一個潮流了，聯(lián)想怎么去抓住這個潮流，上他自己玩Openstack肯定不行了，讓他自己開發(fā)一個云的堆棧也完全不靠譜，不是說瞧不起聯(lián)想，時間也來不及了。
浪潮還有自己的OS，所以說我們可以看聯(lián)想前段時間和EMC合作，做這種VCE聯(lián)盟的這種方案，這一次跟微軟的合作，用他的OS，整個就把所有的云的環(huán)境做起來了，私有云也好公有云也好，公有云的分銷還有混合云的模式，聯(lián)想一下就能站住腳了，比如說有一個微軟的大哥和我一塊來做，這也是很好的一種模式。
如果你沒有自身的實力的話，對于中國廠商我的這是一個很好的模式，微軟也是的，微軟的云名頭很大，他怎么在中國很好的落地，更好的拓展用戶，聯(lián)想能給他帶來很大的資源，聯(lián)想在中國大企業(yè)和政府機關(guān)的這種號召力，或者影響力還是非常大的。
他作為一種轉(zhuǎn)銷來講，我覺得是一個非常的對于微軟來說，是非常好的一個落地的解決方案。
這兩者的結(jié)合，是一個很好的范圍，而且對微軟來說，在中國和AWS的競爭，是一個非常有利的方向。
梁欽：今天我們聊了非常多的話題，其實還有兩個小話題，請兩個嘉賓給一句點評，第一個話題谷歌和facebook紛紛的在ARM上做文章，這是一個話題，另外是LSI被收購了，你點評這個谷歌和facebook對ARM的青睞。
趙效民：我覺得對于大型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，他們?nèi)L試不同的技術(shù)來講，是非常好的，因為他們有這種資本和實力，也有這種精力來做，因為他們的業(yè)務(wù)非常龐大，而且他們這種業(yè)務(wù)的應(yīng)用規(guī)模的量級是很多企業(yè)不可想象的，你說現(xiàn)在中國電商也好，或者是百度也好，很牛，但是跟那幾個比還是不太一樣，他們會找很多方案去看，哪些方案更適合自己，但是就像說谷歌還加盟OPENPOWER，也許他們這些方案會出現(xiàn)在他的基礎(chǔ)架構(gòu)的不同層面，比如說谷歌可能會去做一些數(shù)據(jù)分析的基礎(chǔ)設(shè)施，facebook可能做外部的PHP的分布式的平臺，我覺得這種嘗試是很正常很自然的事情，真正會起作用的是他認(rèn)可了，通過一些前期的測試和試用認(rèn)可了這種模式了以后，他開始大規(guī)模的采用了，他才能會對這種業(yè)界帶來一種示范式的影響。
否則的話他可能還是出于一種小范圍試用的階段，還不會去觸及傳統(tǒng)的根基，比如說X86的大范圍的平臺根基，這個很正常的，順利的話，ARM真正的啟試，后面在2015年，大范圍的試用結(jié)束了以后，那一輪再下來一看，到底ARM怎么樣，是不是真的能滿足他們的需求，2015年會見分曉。
張廣彬：我補一句，facebook和谷歌都想多一個選擇，因為英特爾太強勢了，但是這個選擇不那么容易做，因為也是在今天，Calxeda第五輪融資失敗這個公司可能要關(guān)門了，他其實是AM服務(wù)器的一顆新星，去年10月剛剛?cè)诘?千5百萬美元，這個市場很殘酷，英特爾的反應(yīng)太迅速了，說到Avago收購LSI我希望盡快的把這個事情說清楚，66億美元現(xiàn)金，這兩家公司的規(guī)模差不多大，都是年營收20多億，按理說是合并更合適，更適合未來這個公司的發(fā)展，因為Avago為了收購LSI付出了巨大的代價，他貸款46億，銀狐又出10億他自己只有10億的現(xiàn)金，這個很大的問題就是LSI太想賣了，他要的就是現(xiàn)金，給我的感覺不是考慮公司未來的發(fā)展，實際上簡單的說一下，Avago這個公司，他實際上2005年從安捷倫分出來的，挺有意思的2006年是有存儲的部分的，2006年把這部分賣給了PMC，PMC正好是LSI現(xiàn)在的競爭對手，就是說他其實為什么這么多年以后，他現(xiàn)在就是一個光半導(dǎo)體器件的廠商，不是一個控制器的廠商，怎么又買了LSI的控制器的公司，做控制器網(wǎng)上也有人說，做控制器的利潤沒有辦法和元器件比，我看的一些資料，好像是他們提供100G高速的光和電，谷歌應(yīng)該是Avago的客戶，為了更好的服務(wù)谷歌的客戶和網(wǎng)絡(luò)和存儲的融合，這是一個趨勢。
相對來說LSI自己的存儲業(yè)務(wù)很強，網(wǎng)絡(luò)業(yè)務(wù)比較弱，從數(shù)據(jù)中心的角度來說，將來下一步網(wǎng)絡(luò)互聯(lián)的這部分很重要，所以這里面時間太短了，我覺得搞不清楚，他們這里面有太多的不確定性的東西，而且相對而言我看了一下Avago他們的總部在新加坡和硅谷，老大是華人，華人的公司就像我之前說的一樣，比較的aggressive，比較直接，目標(biāo)就是賺錢，不太注重研發(fā)投入什么不是太多，這一點來說，將來怎么樣，還真的不好說，不管怎么說，LIS這家公司幾十年的公司沒有了，我覺得還是有一點可惜。
