17日開放論壇：NGN下一代網(wǎng)絡(luò)技術(shù)發(fā)展前瞻
2006/08/21
主題：IT技術(shù)創(chuàng)新論壇
時間：2006年8月17日上午
地點：數(shù)碼科技廣場主會場
今天除了宋俊德教授，我們還榮幸地請到的微軟亞洲工程院原始張宏江博士，Juniper 公司中國區(qū)顧問工程時張國宏先生，英特爾移動集團信息技術(shù)部技術(shù)經(jīng)理蔣亮先生，神州數(shù)碼網(wǎng)絡(luò)公司CIO 向陽朝博士，現(xiàn)在有請幾位嘉賓上臺，另外請中國計算機包常務(wù)副社長盧山先生為我們主持這場NGN 的對話。
盧山：剛才我看到大屏幕上提了一個問題，面對下一代網(wǎng)絡(luò)的時候，我們是否做好了準備，我一直覺得我沒有做好準備，剛剛聽宋教授的報告中，大家開始看到了很多很多名次，不知道大家記住了多少，可能有幾個關(guān)鍵詞，第一個是寬帶，第二個關(guān)鍵詞是Moblie，第三個關(guān)鍵詞是無線，這三個次第一個字母組合起來是非常有意思的組合BMW.最近剛剛上演的一篇《瘋狂的石頭》對BMW 又有另外一個解釋“別摸我”，但是我們面對著NGN 時還不得不碰一下這個有意思的話題，碰這個話題之前我們還是想首先請宋教授給我們解釋幾個名詞，因為大家談到下一代網(wǎng)絡(luò)時常用的詞是NGN ，有人提到下一代互聯(lián)網(wǎng)NGI ，有人更愿意談的是3G，這三個詞是不是一個范疇的概念？有請我們的教授先給我們說文解字。
宋俊德：我來試著把這幾個詞解釋一下。幾天前我們在討論NGN 到底是什么？后來說NGN 是共產(chǎn)主義，把所有的網(wǎng)絡(luò)寄托、所有好的東西都放在NGN 這個大籃子里，都實現(xiàn)了就是NGN.后來覺得不太科學(xué)，科學(xué)總是要發(fā)展到一定的階段，所以在聯(lián)合國ITU 就做了一個NGN 的專門的標準技術(shù)委員會，這個技術(shù)委員會大家知道由于我們國家在這里面的貢獻，咱們參與和制定的標準相當多，其中就包括下一帶網(wǎng)絡(luò)。
下一代網(wǎng)絡(luò)有很多分支，第一個就是NGI ，美國人給了一個很樸素的定義，就是兩個一百兆，給一億個家庭，每個家庭給一百兆的帶寬，中國有一個CNGI，現(xiàn)在我們已經(jīng)做了平臺，神州數(shù)碼等很多公司、大學(xué)、教育部都在做這個工作。后面還有NET 也要有下一代，還要有下一代無線移動網(wǎng)，這些都是在NGN 下面。假設(shè)最早的父輩就是NGN 下面有NGI 、NGT 、NGMoblie等。
盧山：謝謝宋教授非常清晰的解釋，讓我們看到一個NGN 的大傘，這下面有很多分支應(yīng)用。接下來請四位給大家做一個認識和介紹，在介紹時我給四位每人提一個要求，因為今天我們在討論NGN 的話題，不想做成一個專家論壇，我想宋教授在這里我們很難再說得過宋教授。都從我們自身的角度談一談，如果給自己一個選擇的話，未來你會選擇最需要的NGN 的應(yīng)用是什么，以及為什么說現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)實現(xiàn)不了這樣的應(yīng)用。從項博士這邊開始。
向陽朝：大家好，我是神州數(shù)碼網(wǎng)絡(luò)集團技術(shù)總監(jiān)向陽朝，剛才盧總提一個問題，NGN 的應(yīng)用，馬上就想到，很多3G在宣傳的，在沙灘上能夠開電視會議，能夠在度假的時候如果公司有緊急情況還可以處理掉，現(xiàn)在實現(xiàn)起來有點兒困難，但是在未來會有這個機會。
盧山：這樣你很危險，你休假的時候郭總隨時都找得到你。
蔣亮：大家好，我是英特爾的蔣亮，我想我需要的NGN 服務(wù)，想查哪個飯店，或者是要買哪個樓盤的話這些信息都可以查得到，無線的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)。
張宏江：各位好，我是微軟研究院張宏江，談到NGN 的話，我想NGN 的標志在于它從傳統(tǒng)的電信網(wǎng)絡(luò)，傳統(tǒng)的電子軟交換到今天的打包交換，這種交換很重要的一點，它模糊了電信產(chǎn)業(yè)和IT服務(wù)之間的界限消除了，正是這種界限的消除我們看到的是統(tǒng)一通信的應(yīng)用。不用考慮是收到語音留言或者是傳真，還是和同事在進行視頻會議，有了統(tǒng)一通信之后所有這些都在同一個框架下，或者是用手機或者是用計算機，或者是視頻會議的設(shè)備。
盧山：張院長如果讓你選擇最希望的應(yīng)用會是什么？
張宏江：就是統(tǒng)一通信。
張國宏：大家好，我是Juniper 公司的張國宏。讓我來選擇最希望的應(yīng)用還是在移動的過程中有一個高速的接入手段，比如說在汽車駕駛的過程中，或者是在坐飛機的過程中有一個高速接入互聯(lián)網(wǎng)的手段。就像現(xiàn)在有GPS ，但是在移動時速度還是太慢了。
盧山：通過剛才四位發(fā)言人的發(fā)言可以看的出來，除了英特爾公司用NGN 為自己謀點兒福利之外，其余的三位同志都是屬于工作狂型的，接下來先從三位工作狂說起，NGN 也好，還是IT技術(shù)的發(fā)展也好，實際上大家都看到，使我們的效率提高的同時，也時我們的生活和工作的界線越來越模糊了。有人說NGN 的是三網(wǎng)界線也越來越模糊，不知道將來大家看到的三網(wǎng)融合到底是一件好事還是一件壞事？先從宏江這邊開始。你的統(tǒng)一通信是不是也要24小時在線？
張宏江：三網(wǎng)聯(lián)合也好，統(tǒng)一通信也好，IT和電信界線的消除也好，給大家提供了一個平臺，或者是一種工具。在這之上要增加的是智能的控制。剛剛談到這些基礎(chǔ)的通信方式，無論是電郵還是網(wǎng)上的會議也好，還是語音信息也好，實際上在上面再加上一個智能的控制，你知道無論是以哪種形式來的通信都可以知道是你老板來的、你同事來的還是你太太來的，所以你有一個優(yōu)先權(quán)，智能的選擇，在你該打擾的時候免打擾。所以談到統(tǒng)一通信我覺得不光是增加你的生產(chǎn)效率，而且能夠保證你在不該打擾的時候不受打擾。
盧山：接下來請Juniper 和神州數(shù)碼的同事說一說，為什么呢？因為剛才張宏江也提到了，其實我們不是想讓大家24小時乘以7 的時間工作，而是讓大家在和諧社會中能夠保持溝通，但是問題來了，NGN 的概念也好，對于未來三網(wǎng)融合的概念也好，提了很長時間了，但是一直沒有實現(xiàn)，或者說實現(xiàn)的不好，不知道作為產(chǎn)業(yè)界的兩位代表，一個是Juniper ，一個是神州數(shù)碼怎么來看待這個問題。
張國宏：我們剛做承接網(wǎng)這一塊，承接網(wǎng)的基礎(chǔ)平臺可能也有問題，NGN 也好，3G也好，都要把承接網(wǎng)的平臺放到IP網(wǎng)絡(luò)上去。但是以前的IP網(wǎng)有很大的問題，設(shè)備可靠性也不如交換機那么可靠，服務(wù)質(zhì)量也達不到專業(yè)的網(wǎng)絡(luò)質(zhì)量。不管是NGN 還是3G有一個基本功能是打電話，有一個基本要求是通話質(zhì)量不能夠低于現(xiàn)在PSTN的質(zhì)量，或者是不能低于2G的質(zhì)量。所以對于承載網(wǎng)這一塊有很多工作要做。
向陽朝：NGN 和三網(wǎng)融合是業(yè)界談了很長的話題，我個人有兩個觀點，三網(wǎng)融合并不是說有非常多的技術(shù)性，我們看到的電視、電話、數(shù)據(jù)也好，在小范圍的應(yīng)用是沒有問題的，主要是來自于政策的限制。在傳統(tǒng)電信上居于主要地位更加強烈一些。第二是對資金方面的限制，由于過去在電視、電話方面投資非常大，很快切換過去有非常大的難度。對于NGN 概念來講，從應(yīng)用角度來看和現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)有相當大的區(qū)別，三網(wǎng)融合是其中的一個部分。
從我個人來看有三個方面，一個是網(wǎng)絡(luò)世界會有相當?shù)淖兓瑢o線的支持�，F(xiàn)在我們所面對的無線網(wǎng)絡(luò)全部都是有線網(wǎng)絡(luò)，PC網(wǎng)絡(luò)、電視網(wǎng)絡(luò)，包括電話也是有線網(wǎng)絡(luò)。未來無線是非常大的方面能夠擺脫線網(wǎng)的依賴。第二是對移動的支持，網(wǎng)絡(luò)支持不僅在大量PC上，也不僅僅是在手機上，包括汽車等移動設(shè)備都可以支持未來的網(wǎng)絡(luò)。第三點不再是技術(shù)層面，可能是經(jīng)濟層面的一些支持，我個人認為是虛擬身份和真實身份結(jié)合的問題。
打個形象的比喻，有點兒像用人民幣和信用卡，這兩個都需要，用人民幣不需要知道身份，但是用信用卡的話就得知道了。過去傳統(tǒng)的電信網(wǎng)絡(luò)全部都需要知道信用卡身份的，Internet的網(wǎng)絡(luò)不需要知道身份，在NGN 下一代網(wǎng)絡(luò)各種方式都會有，各種方式都不會被拋棄掉，這樣的結(jié)合需要一些新的產(chǎn)物，包括網(wǎng)絡(luò)公司正在研究的東西，包括現(xiàn)在國際上提的一些標準NGI ，都有相當多的研究。
我個人覺得在三網(wǎng)融合方面我們面臨更多是資金和政策方面的限制，在NGN 方面可能需要非常非常多的創(chuàng)新來促進完全不同的網(wǎng)絡(luò)世界的發(fā)展。
盧山：通過前面的討論我們逐漸得到一個結(jié)論，這個爭論正是國際電聯(lián)和英國電信標準組織對NGN 的定義，在這里我們也沒有辦法背下來，我也背不下來，但是核心的ITU 和BESI標準的定義都指出了一個核心的概念，就是下一代網(wǎng)絡(luò)的核心實際上是下一代的服務(wù)。也就是說NGN 的核心是NIS ，這實際上是下一代互聯(lián)網(wǎng)、下一代網(wǎng)絡(luò)的核心要素。問題又來了，我們談應(yīng)用的時候一定是用技術(shù)來支持、來實現(xiàn)，這也是今天技術(shù)論壇主要討論的重要話題。當我們實現(xiàn)的時候，國外的企業(yè)有同樣的機會，國內(nèi)的企業(yè)也有同樣的機會，所以我想還是先聽一聽Juniper 在技術(shù)方面會做哪些工作和創(chuàng)新。
張國宏：主持人談到下一代網(wǎng)絡(luò)就是下一代的服務(wù)，談到服務(wù)的話有一個基本點是要保證用戶享受這個過程的體驗。用戶覺得能夠非常通順地進行通訊，能夠非常快速地下載電影。在承載網(wǎng)這個技術(shù)來講，需要對現(xiàn)有的IT網(wǎng)進行一些創(chuàng)新和發(fā)展。比如需要進行資源的管理和資源的預(yù)留。舉例來講大家都通過ADSL上網(wǎng)在Media 服務(wù)器上下載一些電影來看，對于下一代承載網(wǎng)來講，可以用一個專門的業(yè)務(wù)實施系統(tǒng)跟現(xiàn)有的寬帶接入系統(tǒng)和微軟的Media 服務(wù)器進行連動，會檢測是不是有足夠的帶寬、資源來下載電影。如果帶寬不夠時會告訴微軟服務(wù)器帶寬不夠，停止下載。用戶需要及時地升級你的帶寬來下載電影。在承載網(wǎng)層面來講需要有資源的管理和資源預(yù)留的功能，同時還需要有Video 的功能，因為將來NGN 會有大量的智能終端和手機會有上網(wǎng)的功能，他們會占據(jù)大量的地址，因此在承載網(wǎng)上需要能夠非常高效地支持Video 的功能。在發(fā)的資料上談到一篇文章，他說承載網(wǎng)的結(jié)構(gòu)會越來越簡單、層次越來越少。層次越來越少對網(wǎng)絡(luò)設(shè)備有一個要求，容量會越來越大。所以在技術(shù)發(fā)展的過程中，現(xiàn)在在做的新的光的交換的設(shè)備，把1T或者是1.28T 互聯(lián)起來，滿足NGN 以后的3G承載網(wǎng)對容量的需求。
盧山：神州數(shù)碼通過技術(shù)怎樣實現(xiàn)服務(wù)？
向陽朝：網(wǎng)絡(luò)一定是要為應(yīng)用提供服務(wù)的，現(xiàn)在應(yīng)用存在著相當多的問題，各大廠商，包括神州數(shù)碼、Juniper 在內(nèi)都在為傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)打補丁。比如傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)發(fā)展之初是基于夏威夷幾個群島之間的通訊來發(fā)展的，從來沒有想到會為全球60億人口服務(wù)，到現(xiàn)在已經(jīng)在為全球10億人口進行服務(wù)。下一代不光要為人服務(wù)，還要把所有的信息從機器上提取出來，這樣的服務(wù)如何體現(xiàn)？現(xiàn)在我們已經(jīng)逐漸在面臨著這個問題了，第一步是在傳統(tǒng)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)上打補丁，第二是看NGN 、NGI 能夠做什么事情。打補丁這一塊做的非常多，這個工作應(yīng)該是從2002年左右開始做的，從那個時候開始起網(wǎng)絡(luò)開始大量在國際上使用，特別是中國用戶用的數(shù)量非常大，比如P2P 的發(fā)展，甚至不管在地下發(fā)展，甚至是用P2P 進行電信廣播，包括英國和我們國家做的實驗，這樣的技術(shù)對傳統(tǒng)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)有非常大的影響。包括網(wǎng)絡(luò)流量二八模型受到?jīng)_擊變成五五模型，如何在不知道真實身份、地址隨便更改的情況下進行服務(wù)，這是非常困難的，我們一直在打補丁，思科、Juniper ，包括微軟也都在打一些補丁。
在打補丁的過程中大家越來越感覺到補到最后可能會補不下去，所以NGN 這些概念在提出。不光是要把補丁的作用彌補掉，另外還要看到能夠支持下一代應(yīng)用，包括三個方面對無線的支持、對移動的支持、對兩種身份的支持。這里特別重要的是我們現(xiàn)在也在承擔國家的一些課題，國家現(xiàn)在也非常支持企業(yè)作為創(chuàng)新主體來研究這方面的內(nèi)容。包括IPv6情況下大量使用的問題，大量使用帶來的不安全的問題等等，這些都是在新一代網(wǎng)絡(luò)NGI 所面臨的新問題。
第三個有更多科學(xué)家看到NGN 、NGI 可能有些問題非常不容易解決，比如像更加下一代網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的研究問題，這超越了企業(yè)創(chuàng)新的研究范疇，這可能會作為國家的研究范疇，下一步是不是會有更加高瞻遠矚的創(chuàng)新。前兩個方面，作為企業(yè)創(chuàng)新主體在這方面做了很多探索和工作。包括在NGI 、NGN 在全國范圍內(nèi)大面積的推廣、試用，神州數(shù)碼也承擔了非常重要的角色，各大高校的試驗網(wǎng)等有很多案例。
盧山：神州數(shù)碼剛才告訴我們神州數(shù)碼網(wǎng)絡(luò)像一個裁縫縫縫補補，另外也編制新一代的網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，IPv6. 我想補充兩個問題給英特爾和微軟，剛才提到IPv6我們必須要思考一個問題，一個先進的技術(shù)是不是有一個面向商用最佳的時點？剛才在宋教授的報告中提到，比3G再往下發(fā)展，無論是Wi—Fi或者是Wi—MAX ，或者是第4G的技術(shù)，我知道英特爾在大力推廣Wi—Fi、Wi—MAX 技術(shù)，我也知道在業(yè)界有一個觀點認為既然4G技術(shù)已經(jīng)在眼前了，是不是可以暫時放棄3G，直接等著4G技術(shù)成熟時一步到位，跨入4G. 這個問題您怎么來看待？
蔣亮：Wi—MAX 技術(shù)跟3G技術(shù)其實是互補的關(guān)系，3G更多是以應(yīng)用服務(wù)為主的，包括低速的數(shù)據(jù)服務(wù)，Wi—MAX 是更高速的寬帶數(shù)據(jù)，現(xiàn)在3G還沒有一個非常明確的標準，可能布網(wǎng)的時間點會在2015年之后，我們可以認為Wi—MAX 是跟3G類似的、競爭的技術(shù)，可以這么理解，但是不完全是。
盧山：也還是支持3G發(fā)展，同時要籌備Wi—MAX 的技術(shù)。
蔣亮：因為3G和Wi—MAX 技術(shù)都是基于CDMA的。
盧山：第二個問題給張宏江，微軟也是打補丁的高手，同時微軟也是把并不是世界上最先進的技術(shù)做成最成功的商業(yè)模式的公司。當面對著NGN 的用或時，不知道微軟現(xiàn)在已經(jīng)做出哪些實際的舉動？
張宏江：首先要糾正一下，微軟是把世界上最先進的技術(shù)做成最好的應(yīng)有，而且造就了最大市場的公司，目前還很難有其他公司相媲美。微軟這方面投資一直有很大的手筆，大家如果注意在無線通信上的話，在三個禮拜前我們和北電一起宣布我們的戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，一個軟件業(yè)龍頭老大和一個非常成功的傳統(tǒng)電信企業(yè)合作的話，電信產(chǎn)業(yè)和軟件產(chǎn)業(yè)在NGN 上結(jié)合，也代表了這兩者之間漸漸地消失。從微軟的產(chǎn)品來說，我們在這方面已經(jīng)有很多產(chǎn)品了，大家知道應(yīng)用最多的是電郵了，企業(yè)用戶用的最多的是微軟的品牌產(chǎn)品，但是還很難說是移動性。如果看到下一代統(tǒng)一通信方式，可以看到在適時通訊服務(wù)器，實時聊天的工具。與之相關(guān)的是在視頻會議方面，傳統(tǒng)的是對面一個電視機，很模糊的圖像過來，聲音圖象不是很好，很難真正取代幾個人在房間里開會的感覺，這是微軟下一代產(chǎn)品圓桌會議產(chǎn)品，有一個360 度的攝像機，不是一個鏡頭，而是好幾個鏡頭。在任何一個地方，可以看到一個會場所有的人，任何一個人說話，他的名字、地點都會即時顯示出來，這樣真正給你一個氛圍。還有我們在今年年底會發(fā)布的把語音通信和傳真、電郵統(tǒng)一起來，從產(chǎn)品上來說微軟已經(jīng)有一系列的產(chǎn)品了。這些產(chǎn)品能夠為用戶帶來非常非常大的方便。
盧山：謝謝張博士。剛才我們聽到了關(guān)于NGN 的討論時得到一個共同的結(jié)論，NGN 的核心是下一代的服務(wù)NGS ，剛剛微軟也好，英特爾也好，還有神州數(shù)碼、Juniper 四家不同定位的公司都講了自己不同的解決方案，但是所有不同的解決方案背后有一個共同的核心，一定是IP的技術(shù)。所有這些技術(shù)都是基于IP和未來還會發(fā)展到IPv6，我們看到無論是國內(nèi)企業(yè)還是國外公司都在這方面做了大量的不同解決方案的嘗試。我們又得出第二個結(jié)論，面對于NGN 核心技術(shù)就是IT技術(shù)和未來的IPv6. 最后一個問題還要請我們的老師給我們做結(jié)論。面向應(yīng)用和技術(shù)，兩者是水和火的關(guān)系，還是水和油的關(guān)系，怎么樣結(jié)合在一起，這可能需要一個成功的商業(yè)模式。剛才宋教授在報告中沒有講，不知道在這里能不能稍微展開一點？
宋俊德：實際技術(shù)和應(yīng)用大家都有了很明顯的定義，不管技術(shù)多好，沒有應(yīng)用就不是一個好技術(shù)。不管這個技術(shù)再簡單，再平凡，但是有了好的應(yīng)用就是一個好的技術(shù)，就能夠發(fā)展，比如短信。現(xiàn)在完全基于IP的IT和原來的傳統(tǒng)電信運營商的這一套系統(tǒng)，他們之間在商業(yè)模式上有很大的沖突，最大的問題電信運營商抱怨Skype 是好，但是你用了我的網(wǎng)絡(luò)資源，我給你那么多的網(wǎng)絡(luò)資源，你沒有給我錢，你在里面跑，我現(xiàn)在沒有手段可以檢測出來。電信運營商說你占據(jù)了我75％，卻只給我3 ％、5 ％，我當然不干了。互聯(lián)網(wǎng)就是要給老百姓提供廉價的通話或者是看電影、玩游戲，最好一個月就交20塊錢。
這個商業(yè)模式不可能維持。這個星期美國聯(lián)邦通信委員會FCC 已經(jīng)公布了，對IP電話開始收稅、長途電話開始收稅，就是說要公平地對待運營商和IT產(chǎn)業(yè)的網(wǎng)絡(luò)提供商和用戶之間的關(guān)系�，F(xiàn)在有一種模式趨向于用你使用了多少個B 來計費。說到這里大家不要害怕，一拿B 計費，大家就開始想這么大的量了。我看到南韓的一個模式，最低檔給你1G，只收你一百塊錢。像郭總我只給你50兆，但是我收你一千塊錢。為什么？我給你的50兆是安全的、是即時的，絕對保證質(zhì)量，是頭等艙。解決了互聯(lián)網(wǎng)的熱鬧，又解決了貧下中農(nóng)的應(yīng)用，又保證了質(zhì)量，我比較傾向于找到這種折中的方式，誰也不要殺誰。
盧山：謝謝宋教授，話題說到這里，故事就開始了。郭總你也別緊張，我提供同樣的服務(wù)只收你500 塊錢。時間不允許了，必須做總結(jié)了。兩個最基本的結(jié)論告訴我們，到底什么是NGN ？NGN 就等于NGS ＋IPv6，加號正是商業(yè)模式的體現(xiàn)。當我們今天在這里討論技術(shù)創(chuàng)新時還要提醒大家，有很多人在思考超越了NGN 的是什么？剛才向博士也告訴大家美國正在研究GENI，美國人的定義既沒有叫做NGN ，也沒有叫做NGI ，實際上有他自己的考慮。不管這個計劃成功與否都告訴我們一個道理，面對下一代網(wǎng)絡(luò)，創(chuàng)新空間永無限，也希望大家在這個空間中尋找到自己的寶藏。謝謝幾位嘉賓。
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