SAP首席技術官：創(chuàng)新服務模式 提供完整云服務
2011/05/16
隨著中國信息化建設如火如荼地全面展開，SAP作為這一領域的技術先驅(qū)和市場領導者，可謂獨領風騷。在這條路上，作為SAP中國首席技術官的張俠博士和SAP團隊一直堅持不懈的努力。因為有了這些技術專家對信息化的付出，才看到了中國信息化建設的康莊大道，也看到了信息化建設的美好前景。但前方道路也依然任重而道遠。本期嘉賓請到張俠博士，與我們一起分享SAP的信息化之路。
圖：SAP首席技術官：張俠先生
云計算是實在的技術發(fā)展
IT商業(yè)新聞網(wǎng)：云計算已經(jīng)成為當前IT行業(yè)最時髦的熱門詞匯，但業(yè)界一直擔心，云計算會象當年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫一樣，成為又一場災難性的技術泡沫。你怎樣看待這個問題呢？
張俠：這是一個很好的問題，但又是一個完全多余的擔心�；ヂ�(lián)網(wǎng)泡沫是什么？不是互聯(lián)網(wǎng)技術本身或者互聯(lián)網(wǎng)技術的發(fā)展和推進，而是那些炒作的人和通過炒概念上市的公司，他們成為了泡沫。今天和十幾年前相比，互聯(lián)網(wǎng)遠遠朝前發(fā)展了，給人類生活帶來很多的變化，也為企業(yè)層帶來很多變化。twitter、Facebook、微博都在改變和影響著生活，這些基于互聯(lián)網(wǎng)的新事物本身是實在的。
“云”本身確實是實在的技術發(fā)展，雖然目前還沒有成熟，但是發(fā)展得很快，這里面包括技術的內(nèi)容、商務模式，還有應用方法，這些都在發(fā)展，所以我們認為“云”是實在的技術發(fā)展。但是也有一些人利用云概念炒作，沒有目的得打著“云”的旗號，難免有泡沫成分，隨著時間只能破滅。
云是一個非常實在的IT發(fā)展趨勢，這個趨勢里面有很多很實在的技術，無論是架構層次、平臺層次、軟件層次、服務模式、業(yè)務模式等內(nèi)容。這些都是都是實在的。當然，有些技術還需要發(fā)展，同時，不排除有個別的內(nèi)容被過度炒作，或者過度渲染夸張，或者在投資上有可能不是那么實在的成份，這些東西有可能成為泡沫。但云本身并不是泡沫。
IT商業(yè)新聞網(wǎng)：2011年云計算確實是大熱的詞匯，廠商、電信運營商、內(nèi)容提供商，都在說云計算，云服務、私有云、公有云。你怎樣看待云計算在中國這么熱？如何正確的理解云計算呢？
張俠：回答這個問題之前，稍微花點時間講一下云。首先我認為云計算熱是兩個因素，第一是實在的因素，講到這點就得談一談云計算是從IT來說為什么是代表未來、代表趨勢的、是有實在內(nèi)容的。云的內(nèi)容，實際上就是基于互聯(lián)網(wǎng)，在網(wǎng)上有很多共享資源，然后通過計費實現(xiàn)共享等等。傳統(tǒng)上說云有五大特點：比如說資源池的概念、按需和自助的概念，就是說云的客戶可以按需自助服務；部署上有快速彈性的特點，通過網(wǎng)絡訪問進行靈活部署；根據(jù)你使用多少資源，可以測量是多少服務。這五條是大家比較公認的云的特點，談到什么是云，硬件、軟件資源以服務的方式提供，用戶通過互聯(lián)網(wǎng)按需接受服務。這是最初的云，還有一些更細的云的概念。通過這個定義，你可以了解到，其實“云”是建立在最近這些年整個互聯(lián)網(wǎng)技術、IT技術發(fā)展基礎上很自然的擴展和延伸。從這個意義上說，它確實代表了IT發(fā)展的潮流。
當然，很多不同的廠商還是認識到了云的未來和IT發(fā)展的未來所帶來的影響。比如一個企業(yè)客戶，傳統(tǒng)上是買來硬件放在自己這，未來可以通過云的方式，公有云、私有云、混合云來統(tǒng)一安排這些資源、共享資源，企業(yè)內(nèi)部共享，還有一部分可以拿出來和其他企業(yè)共享。最終實現(xiàn)IT資源像水電一樣變成共用服務�，F(xiàn)在這個理想是有道理的，技術也提供了一些可能性。這就使得云從一個概念變成一個可以操作的IT發(fā)展的趨勢和一個具體的可能實現(xiàn)的技術和服務模式。從這個意義上來說，廠商都是要關注這個技術發(fā)展趨勢的，否則自己就落伍了。
同時，還有一些廠商，通過這個趨勢的觀察，可能找到一些新的商業(yè)機會，為自己下一步創(chuàng)造出一些新的，比如說下一代的IBM、惠普、微軟等等。從這個角度來講，云的熱是有正面意義，也是IT發(fā)展的必然結果。
從另外一個角度講，不排除所謂的“人云亦云”。比如說以前SOA，面向服務架構，有些IT廠商，他的傳統(tǒng)中間件昨天叫Middleware，今天就是SOA了。但這些是經(jīng)不住時間考驗的長期看來，能夠真正提供云的平臺服務、軟件服務、架構服務的廠商，隨著技術的成熟，隨著用戶逐漸地適應這些新的技術，他們就會走在前面了，成為新的贏者，其他的就落后了。
當然這里面也有一些其他因素，政府的推動無疑也是一個因素之一，總體上是好事情。因為從中國政府層面來驅(qū)動，是希望我們國內(nèi)的IT能夠跨越式發(fā)展，從我們傳統(tǒng)上相對比較落后，爭取在下一個大潮里面成為弄潮兒、領先者。但是不能排除局部可能會有一些泡沫，或者是不太合適的措施。比如說建一些云的計算中心，就要具體分析，看它是不是真正有用戶，有沒有內(nèi)容，將來這個云中心，是不是能夠有意義，還是說等于建一個爛尾樓，等于搞一個房地產(chǎn)項目，變成圈地項目，最后留下一堆空的機房和一些將來銹掉的計算機。我這樣說并不是因為已經(jīng)出現(xiàn)很多這類例子，而是大家出于對中國發(fā)展的關心，就一些可能的趨勢提出預警，這應該是好事情。
創(chuàng)新的服務模式 提供完整的云服務
IT商業(yè)新聞網(wǎng)：盡管云計算早在上個世紀九十年代就已經(jīng)作為一種新的技術模型被提出，但直到最近兩年它才受到業(yè)界的重視. 如何突破現(xiàn)有的技術瓶頸？云計算在發(fā)展的路上會遇到哪些阻礙？
張俠：從概念上來說，我覺得云計算真正熱起來還是最近這幾年。之前有很多不同的概念，比如說最早有ASP，把軟件作為一個服務提供出來。ASP之后，后來有SaaS（軟件即服務），現(xiàn)在被公認為云的三層當中的一層。但是這個軟件即服務是在云概念非常普及之前就被提出來了。所以云的概念是一些概念的不斷演進和整合，它的內(nèi)涵、定義是不斷變化的過程。目前的情況，云的概念和內(nèi)涵，和現(xiàn)在我們通常所指的內(nèi)容，我個人覺得是在最近的兩三年之內(nèi)才真正形成的。如果說云真像天然云，實時地在變化，那么有時候濃，有時候淡，有時候是積雨云，有時候是卷積云。這個云的概念，到目前為止，其實在幾個層面都有很多工作要做。技術架構層面，比如說硬件廠商在研究一些所謂的云的操作系統(tǒng)，有很多計算機用云的方式部署，作為在互聯(lián)網(wǎng)部署的可以提供按需選擇，可以度量的服務，他有一些基礎工作要做。要有一些好的所謂的云的操作系統(tǒng)。
在此之上和計算機類似，下一個層次就是云的中間件系統(tǒng)，管理整個上面的東西。在上面的層次，就是各種各樣的應用了。實際上云很大一部分在這里是取決于近年一個技術的發(fā)展，就是虛擬化的技術。只有通過虛擬化、應用和硬件，才實現(xiàn)分離，才使得云的概念成為可能。所以虛擬化的技術也有待于它的進一步發(fā)展。所以很多硬件廠商在研究操作系統(tǒng)，怎樣更好在云上部署硬件，支持上面的應用。這個可以說是瓶頸，或者說是發(fā)展關鍵點。
平臺即服務的層次，內(nèi)容就更豐富了，既有硬件廠商提供中間件平臺支持，還有像SAP這樣的軟件廠商，我們也提供一些整套的軟件開發(fā)和部署的工具，使得我們的軟件可以開發(fā)出來放在云里面，將來還可以部署在云里面。
另外還有商業(yè)平臺的內(nèi)容，比如舉SAP的一些例子，構建基于云的商務平臺，幫助這些廠商研究怎么樣開發(fā)這些應用，開發(fā)以后放在上面，然后用戶再購買。這里面談到廠商和客戶怎么樣定義軟件的范圍，開發(fā)出來怎么樣放在一個產(chǎn)品目錄里面。在產(chǎn)品目錄里面，類似于蘋果的應用商店，在這里面怎么下單怎么有電子合同，訂單確認以后，怎么樣拿來通過無線云的方式部署，部署以后再測量用了多少，同時計價收費，整個形成一套系統(tǒng)。這個系統(tǒng)是云的商業(yè)平臺。這里面也有很多要創(chuàng)新的，也有很多大家要努力的工作。
上面軟件層次，就像SAP推出Business ByDesign這樣的軟件，我們也推出各種各樣的按需隨選On Demand的軟件。所以我們實際上是有幾類的軟件，Business ByDesign是一個針對中小型企業(yè)的，基于SOA全方位開發(fā)的，為中型企業(yè)服務的軟件即服務的平臺。我們還有On Demand，這里面有合同管理、供應商管理、銷售管理、差旅管理、碳排放管理，這是對大中型企業(yè)可以對其一個部門的功能實現(xiàn)的軟件即服務的功能。還有一些特殊的，比如說商務智能，還有一些StreamWork這是企業(yè)內(nèi)部流程之間跨部門實現(xiàn)協(xié)同的一些軟件即服務的應用。這些都是云的一些發(fā)展。
最近這些年，包括今年，我參加了五六場各種各樣的云的大會，注意到所有與會的多數(shù)還是硬件廠商，都在談基礎設施怎么樣實現(xiàn)云。但是像SAP這樣的軟件廠商開始參與，這是云發(fā)展的一個非常重要的和新的特點。云有了基礎架構以后，SAP軟件就成為了云的內(nèi)容。只有有了內(nèi)容，云才真正有意義。以前等于是搭一個房子，但是誰來��？誰在里面生活？最近國內(nèi)很多地方建云中心，如果把這個地拿到了，上面也蓋上了數(shù)據(jù)中心的機房了，也放了計算機了，也可能通過一些系統(tǒng)實現(xiàn)所謂云的部署了。馬上面臨一個問題，你用它干什么？如果沒有人用它，沒有很好的內(nèi)容提供給大家作為服務，所有的一切就變成浪費了。從這個角度來講，SAP在云里面起到了很重要的作用。我們最近跟很多的硬件廠商，包括國外的大型IT公司，也包括國內(nèi)的很多公司都在談合作。他們也非常愿意跟我們合作，在有了硬件以后加上軟件作為內(nèi)容，然后再加上一些創(chuàng)新的服務模式，提供完整的云的服務。
靈活運用云計算 隨變化而需
IT商業(yè)新聞網(wǎng)：在去年五月，SAP正式對外宣布其SaaS及云計算轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略，在云時代扮演更重要的角色。那么SAP在云時代的角色是什么呢？
張俠：云是整個SAP創(chuàng)新戰(zhàn)略里面非常重要的部分。還有其他幾個技術跟云在一起成為SAP創(chuàng)新的基礎。這里面包括移動技術，移動技術和云，。移動是指各種各樣的應用通過各種各樣移動的手機、iPad這些終端展現(xiàn)出來。另外我們還有一個內(nèi)存計算的戰(zhàn)略，通過內(nèi)存計算的方式以商務分析、商務智能來實時地處理大量的數(shù)據(jù)，這些合起來成為SAP創(chuàng)新的點。我們帶著清晰的目的性發(fā)展這些創(chuàng)新而不是盲目地推動這些新技術，我們要去研究這些技術對這個企業(yè)應用和我們的客戶帶來哪些影響。同時，我們不光要看到這些技術的前瞻性，還要兼顧到對現(xiàn)有客戶的影響。比如說現(xiàn)在的客戶已經(jīng)買了機器等等。在這個基礎上我們制訂了一個切實可行的戰(zhàn)略。這個戰(zhàn)略的目的是把已經(jīng)比較成熟，能夠為客戶帶來好處的技術，逐步地實施到我們新的產(chǎn)品、服務、應用之中，為客戶帶來價值。這是SAP全盤考慮的戰(zhàn)略思路和過程，同時還兼顧了SAP客戶已有的系統(tǒng)。我們會提出一些方案使得客戶在原投資積累繼續(xù)發(fā)揮效益的同時享受新技術比如說我們在傳統(tǒng)應用上面建立一些門關Gateway，門關里面可以把后面的應用封裝拿到前面交到SaaS，按需服務的應用中，也可以交到移動的應用中，。這是我們努力的方法。
我們還在努力研究Landscape Manager，是一個把原來的軟件通過虛擬化以后，既可以部署在內(nèi)部的安裝機器上，又可以部署在公有云和私有云上的解決方案，我們通過將客戶的舊有投資和新技術結合起來，
IT商業(yè)新聞網(wǎng)：云計算對整個企業(yè)管理軟件有哪些應用和好處？
張俠：云計算對企業(yè)管理軟件的好處非常多。這個好處是多方面的，云的沖擊首先不是產(chǎn)品而是一個綜合的服務，云的應用的好處，大致表現(xiàn)在七個方面。通過云的應用能夠帶來更優(yōu)美的用戶體驗，使得這些應用更簡單、直接好用，能夠提供更加量體裁衣的應用，還能和更多其他的應用協(xié)同在一起融合起來，實現(xiàn)全面的洞察、模擬和實時的應用，效率更高、更善于擴展。當然這些東西本身，比如說優(yōu)美用戶體驗，不一定云能夠做，封閉式計算機也可以追求這些。但是這個地方講是云提供的新的技術，使得在這方面可以做更好的追求。比如說量體裁衣，傳統(tǒng)上要定制化開發(fā)，開發(fā)完了，這個衣服就好了，變成一個特定的衣服了。但是在云應用里面，因為是一個軟件即服務的應用，這個應用，比如原來衣服可能放在自己家的衣柜里面，當然合你自己的身就完了。當然你突然變胖了，這衣服就不合適了�，F(xiàn)在衣服是放在這里租，給大家穿。所以你的衣服一定得有一些方法，能夠適合不同人的身材，或者適合不同人對時裝的要求，比如顏色等方面，必須有一些靈活的方法。云的應用其實是提出了一些新的要求，隨著云的應用的推動，在這些方面都會很大的改進。另外的改進，所謂的資源共享，所謂的快速擴展，可以把IT的工作交給外面的云來做，這些都是共同的。
SAP的機遇與挑戰(zhàn)
IT商業(yè)新聞網(wǎng)：從2008年到2013年，商業(yè)智能軟件的增速將是傳統(tǒng)軟件增速的3倍。商業(yè)智能軟件將面臨更大的挑戰(zhàn)。SAP選擇做一個全能王，那么SAP具有哪些自己的優(yōu)勢呢？那么面臨哪些壓力和挑戰(zhàn)？
張俠：從商務智能來說，確實是發(fā)展比較快的企業(yè)應用范圍。我的印象是最近五年，無論是Gartner、FroresterIDC, 還是其他的一些分析公司，在客戶CIO最主要的需求要求上排在前一位，偶然是二位的，都是一些商務智能方面的要求。這是反映了企業(yè)當他部署了傳統(tǒng)的ERP、CRM這些軟件應用系統(tǒng)之后，確實需要在更高層次把這些系統(tǒng)整合在一起，打破信息孤島，讓這些信息真正為企業(yè)決策、執(zhí)行、分析、業(yè)務創(chuàng)造更多的價值。這是一個趨勢。整個商務分析的應用，最近幾年發(fā)生了很多的變化，原來傳統(tǒng)上幾家獨立的公司分別為不同的公司收購了，SAP整合了BusinessObjects，在中國叫博奧杰這家公司，這個整合取得了非常好的成績。大概七八天以前，Gartner發(fā)布了今年最新的商務智能市場分析的報告，再一次把SAP毫無疑義地排在全國的第一,同時我們對第二位、第三位也有比較大的領先。我們在領先的情況下增長的百分點還高于他們。我把這個消息發(fā)在微博上，有一個人說通過這個數(shù)據(jù)說明你們不光領先，而且把領先的差距進一步拉大了。
SAP還在進一步努力創(chuàng)新，其中一個很重要的創(chuàng)新就是我們基于內(nèi)存計算的商務分析工具，這個工具能夠把大量的數(shù)據(jù)放在專業(yè)計算機內(nèi)存里面進行實時的分析，使原來一兩天的分析在分和秒的時間內(nèi)完成，使得企業(yè)掌握更多的信息，用來決策。SAP一直在做相關努力，上一代我們有一個商務智能加速器BWA這個技術，和我們的Explorer,一個類似于互聯(lián)網(wǎng)上的搜索引擎的技術，但是我們是搜索結構化的企業(yè)內(nèi)的數(shù)據(jù)，然后搜索的過程中實時地整合在一起。整個的技術都使得SAP完全處在領先地位，引導著這些企業(yè)，也是我們觀察企業(yè)的一些新的業(yè)務需求，然后與之相適應創(chuàng)新發(fā)展出新的解決方案。這些是幫助企業(yè)解決新的問題，同時也給我們帶來了更好機會。
在中國市場，我們也在非�？斓爻砷L。我們?nèi)ツ暌踩〉昧朔浅：玫某煽�，今年也制訂了更高更新的目標。比如說在歐美西方，我們現(xiàn)在看到商務分析市場，在整個SAP傳統(tǒng)應用市場相比，基本上平分秋色，甚至更多一些，商務分析占的市場份額有時候超過傳統(tǒng)ERP、CRM應用的組合。在中國這邊，通過我們的努力，商務智能分析的市場份額也已經(jīng)占了30%多，而且還在進一步成長。這里面還有一些中國企業(yè)其實還處在對數(shù)據(jù)的使用、分析相對不夠充分的狀態(tài)，因此我們還有較大的空間。我們所做的最主要是使企業(yè)了解自己的業(yè)務創(chuàng)造更多的價值，并且擁有良好的競爭優(yōu)勢，從而在競爭環(huán)境中處于更有利的地位。
這個工作本身伴隨的壓力和挑戰(zhàn)也是非常多的。做這行的人都知道，這是非常辛苦和勞累的行業(yè)因為中國是一個經(jīng)濟高速發(fā)展，但相對比較新興的市場，很多人對中國有很高的期望，但中國的現(xiàn)實是很多企業(yè)內(nèi)部的應用還是處在第一階段，還只是在建立一些孤立的系統(tǒng)，沒有建立信息化平臺的理念。所有這些需要我們推動。而新的解決方案，怎么樣讓企業(yè)用起來好用，創(chuàng)造價值，則需要通過很多細致的具體的艱苦的煩瑣的工作才能夠?qū)崿F(xiàn)，因此這也是一個非常辛苦和勞累的職業(yè)。
IT商業(yè)新聞網(wǎng)：創(chuàng)新一直都是企業(yè)的核心競爭力，SAP中國區(qū)總裁蕭潔云也表示過創(chuàng)新是SAP的DNA， 在大熱的云計算時代，在云計算的道路上，SAP在2011年有哪些實質(zhì)性的方案和案例？
張俠：一個是三月份我們正式發(fā)布了BusinessObjects4.0解決方案，這是我們的一項重要創(chuàng)新它使整個商務智能軟件從原來單打獨斗的零散軟件變成了一個非常成規(guī)模的，具有統(tǒng)一平臺、統(tǒng)一架構、統(tǒng)一語義層的商務智能、分析套件。這讓企業(yè)得以一方面搭建基礎的ERP系統(tǒng)另外在數(shù)據(jù)層次建立商務智能的平臺，這樣一來企業(yè)在做數(shù)據(jù)分析就會處于非常強勢有利的地位。
第二是我們推內(nèi)存計算的技術，這是客戶和我們共同創(chuàng)新的結果，取得了相當好的成績。在國內(nèi)我們已經(jīng)有了第一家客戶。，其他的一些客戶，也都在考慮怎么樣用內(nèi)存技術和SAP共同創(chuàng)新，尋找他業(yè)務里面最需要做實時分析的。全球我們有30多家企業(yè)看好這個技術，十五六家已經(jīng)和SAP合作了把這個技術變?yōu)楝F(xiàn)實。
第三點，我們還把商務智能與實時分析和移動技術結合在一起的應用展現(xiàn)在iPhone、iPad等移動平臺上，使這些信息變得更加可用，展現(xiàn)得非常方便、非常優(yōu)美。
從具體的客戶來講，過去這幾年有很多的國內(nèi)大型企業(yè)、中小型企業(yè)，既有國營企業(yè)，也有私營企業(yè)，他們都采用了SAP的商務智能方案，取得了很好的成果。
IT商業(yè)新聞網(wǎng)
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